Widok
Choć okręty podwodne nie spełniają wymagań to MON i tak kupi je od Niemców?
Opinie do artykułu: Choć okręty podwodne nie spełniają wymagań to MON i tak kupi je od Niemców?.
Projekt modernizacji polskiej floty i pozyskania niemieckich okrętów podwodnych wzbudził duże kontrowersje. Portal Trojmiasto.pl jako pierwszy poinformował o prowadzonych przez Ministerstwo Obrony Narodowej rozmowach na temat zakupu okrętów typu U-212A od Niemców. Okazało się jednak, że okręty te nie spełniają obowiązkowych wymagań taktyczno-technicznych. MON, zamiast odrzucić całkowicie tę ofertę postanowił... zmienić wymagania wobec dostawcy.W lipcu 2013 poinformowaliśmy, że Ministerstwo ...
Projekt modernizacji polskiej floty i pozyskania niemieckich okrętów podwodnych wzbudził duże kontrowersje. Portal Trojmiasto.pl jako pierwszy poinformował o prowadzonych przez Ministerstwo Obrony Narodowej rozmowach na temat zakupu okrętów typu U-212A od Niemców. Okazało się jednak, że okręty te nie spełniają obowiązkowych wymagań taktyczno-technicznych. MON, zamiast odrzucić całkowicie tę ofertę postanowił... zmienić wymagania wobec dostawcy.W lipcu 2013 poinformowaliśmy, że Ministerstwo ...
Kabaret
Przecież jeżeli kupuje się samoloty czy okręty od innych państw, to te państwa z pewnością doskonale wiedzą jak unieszkodliwić w razie czego taki okręt. Więc jaki to ma sens? To jest tylko po to żeby kilka osób mogło sobie zarobić. Mamy przecież fachowców. Nie możemy np zamiast kupować trzech zbudować jeden ale swój?
polacy inteligentni:
Plany militarne XXXXXX wieku w Polsce:
F-16 - zakupiono
Tarcza antyrakietowa - nic nie wiadomo
Ubooty - do zakupienia
Mięso armatnie ? - jest, gimbaza zapełniła w polsce jednostki. Siedzą na fejsie dzien w dzien a na weekend wysylaja ich do domu.
Ogólnie 3 wojnę światową w polsce widzę tak :
Dzieci bez szkolenia giną jako pierwsi. USA zartowala i ma nas w d*pie i nigdy nie bylo zadnych przeciwrakiet. Ubootow nikt nie pokieruje bo tam wszystko w jezyku szwabskim a polacy slabo znaja ten jezyk.
Bez kitu wole mieszkac w niemczech albo u ruskich, tam bynajmniej EURO, kasa i potrafia sprzedawac swoje ciezkie materialne rzeczy
F-16 - zakupiono
Tarcza antyrakietowa - nic nie wiadomo
Ubooty - do zakupienia
Mięso armatnie ? - jest, gimbaza zapełniła w polsce jednostki. Siedzą na fejsie dzien w dzien a na weekend wysylaja ich do domu.
Ogólnie 3 wojnę światową w polsce widzę tak :
Dzieci bez szkolenia giną jako pierwsi. USA zartowala i ma nas w d*pie i nigdy nie bylo zadnych przeciwrakiet. Ubootow nikt nie pokieruje bo tam wszystko w jezyku szwabskim a polacy slabo znaja ten jezyk.
Bez kitu wole mieszkac w niemczech albo u ruskich, tam bynajmniej EURO, kasa i potrafia sprzedawac swoje ciezkie materialne rzeczy
skoro to rząd nieudaczników to nic nowego Najpierw kupili pseudolino dla PKP
teraz kupią okręty podwodne które tez żadnych wymagań nie spełniają!!Przed zakupem pseudolino nawet Bruksela ostrzegała Rząd nieudaczników Donalda .ale i tak kupili bo trzeba było sie lansować,to samo ze stadionami.i teraz kolejny raz wszyscy przestrzegają ale nieudacznicy z PO muszą kupic by sie pochwalić przed wyborami!!
"Kto nie szanuje Armii swojej, będzie musiał szanować cudzą"
"Państwo zawsze ma armię. Jeśli nie ma własnej, ma cudzą"
"Państwo angażować się w wojnę powinno się tylko wtedy gdy zagrożone jest istnienie państwa."
"Wojna jest największą sprawą państwa."
"Działania wojskowe są ważne dla narodu stanowią podstawę śmierci i życia, sposób przeżycia i zniszczenia, ich przestudiowanie jest zatem niezbędne."
"Si vis pacem para bellum (dosł. "Jeśli chcesz pokoju, gotuj się do wojny")"
Mogłem je lekko przekształcić, bo niektóre piszę z pamięci, pochodzą bodajże od Sun Tzu (ew. Sun Pin-a), i przysłowie łacińskie.
Jak by to wytłumaczyć... sam chcę pokoju, ale żeby go utrzymać potrzebujemy silnej i mobilnej armii, tylko ona może nam zapewnić pokój, tak aby nikt nie ośmielił się z nami walczyć. PS. To co dzieje się gdzieś w Iraku, Afganistanie, nie zagraża istnieniu naszego państwa, ale to tylko moja opinia. Pozdrawiam.
"Państwo angażować się w wojnę powinno się tylko wtedy gdy zagrożone jest istnienie państwa."
"Wojna jest największą sprawą państwa."
"Działania wojskowe są ważne dla narodu stanowią podstawę śmierci i życia, sposób przeżycia i zniszczenia, ich przestudiowanie jest zatem niezbędne."
"Si vis pacem para bellum (dosł. "Jeśli chcesz pokoju, gotuj się do wojny")"
Mogłem je lekko przekształcić, bo niektóre piszę z pamięci, pochodzą bodajże od Sun Tzu (ew. Sun Pin-a), i przysłowie łacińskie.
Jak by to wytłumaczyć... sam chcę pokoju, ale żeby go utrzymać potrzebujemy silnej i mobilnej armii, tylko ona może nam zapewnić pokój, tak aby nikt nie ośmielił się z nami walczyć. PS. To co dzieje się gdzieś w Iraku, Afganistanie, nie zagraża istnieniu naszego państwa, ale to tylko moja opinia. Pozdrawiam.
Nie wierze , że jeszcze są tacy idioci.
Załóżmy że Europa się rozbroi kierując się tymi "szczytnymi ideami", to za tydzień wojska Łukaszenki będą w Warszawie, Berlinie, Paryżu, Madrycie.
W XVIII wieku też nie mieliśmy prawie wojska i każdy wie jak to się skończyło.
Także takie bzdury może napisać tylko skończony debil , albo wrogi agent.
W XVIII wieku też nie mieliśmy prawie wojska i każdy wie jak to się skończyło.
Także takie bzdury może napisać tylko skończony debil , albo wrogi agent.
nie da się obronić przed większym czy silniejszym, ale można mieć na tyle mocną armię, która ewentualnemu agresorowi zada podczas obrony dotkliwe straty, na tyle wysokie, że agresor albo wogóle odpuści pomysł ataku, albo przerwie tenże z powodu zbyt dużych strat, mimo, że ewentualną wojnę mógłby wygrać (przykłady: USA w Wietnamie, Ruscy w Afganistanie, Ruscy w Gruzji, a ile się Ruscy w Czeczenii skrwawili, choć w tym przypadku sprawę pociągnęli do końca)
A czy ty wiesz, że Piłsudski był w Polnishe Wehrmacht?
Zainteresuj się historią a się przekonasz, że przez endeków Polska się zakiwała i dostała po tyłku. Obecny rząd jest pierwszym pragmatycznym i rozsądnym w uprawianiu polityki zagranicznej. Skutecznej i realnej a nie opartej na wizjach mocarstwowych sączonych przez program lekcji historii w szkołach
Nie popieram Tuska ale tu rzeczywiście masz rację. Jest to jedyny rząd prowadzący w miarę rozsądną politykę zagraniczną. Niewielu wie, że Piłsudski miał bardzo dobre kontakty z Adolfem H. Nie wynikały one z sympatii do małego Austriaka z wąsikiem, były rezultatem chłodnej kalkulacji. Niestety po postach widzę, że logika nie umarła w polskich mózgach, jej po prostu nigdy nie było.
jezeli PO-litka przedmiotu a nie podmiotu jest rozsadna to gratuluje
dalej nie ma swobody dostepu do elblaga przez ciesnine pilawska, nord stream, tupolew dalej gnije na lotnisku, nie wspominajac o okresowych bojkotach polskiej zywnosci, w niemczech prawa uchwalone za adolfa wobec mniejszoci polskiej sa dalej w uzyciu itp itd
ale jest ok
dalej nie ma swobody dostepu do elblaga przez ciesnine pilawska, nord stream, tupolew dalej gnije na lotnisku, nie wspominajac o okresowych bojkotach polskiej zywnosci, w niemczech prawa uchwalone za adolfa wobec mniejszoci polskiej sa dalej w uzyciu itp itd
ale jest ok
Znowu niedouczony historyk - tak samo jak jego płemieł
Adolf H. utrzymywał dobre stosunki z Polską, a nie z Piłsudskim, bo bał się Polski. Jak myślisz, dlaczego powstał Myśliborski Rejon Umocniony i początki Wału Pomorskiego? Nie ze strachu przed Armią Czerwoną, lecz przed naszym wojskiem. Hitler potrzebował czasu, aby postawić Niemcy na nogi i do tego musiał mieć pewność, że Polska nie będzie mu wroga, dlatego skakał koło Piłsudskiego. Pamiętaj, że w tym czasie Francja okupowała Nadrenię, a Polska była jej sojusznikiem. Niemcy przygotowywały się po cichu od "odbicia" Nadrenii i potrzebowały spokoju na tyłach, dlatego podpisały układ o nieagresji.
A czy Ty wiesz, że w 1944r. istniało Wojsko Polskie i nikt o zdrowych zmysłach w Polsce nie zaciągał sieędo Wehrmachtu?
Zaintersuj się historią dogłębnie, a nie po łebkach.
Polnische Wehrmacht to było wojsko powołane przez zaborców i środwoiska wolnościowe w Polsce, której wtedy nie było jako organizmu państwoego, powstała koncecpcja wykorzystania tego tworu do wykorzystania tej formacji dla odzyskania niepodległości.
Różnica polega na tym, że wtedy nie było Polski, jako towru państwoego, nie miała władz, ani anwet swojego terytorium.
W 1944r. Polska była państwem - wprawdzie okupowanym - jednakże miała legalne władze i wytyczone granice, a znaczna jego część (w granicach z 1939r.) była już oswobodzona. Dlatego ktoś, kto w takiej sytuacji zaciągnął się do wrogiego dla Polaków wojska może zasłużyć tylko na jedno pejoratywne określenie - powszechnie znane.
Polnische Wehrmacht to było wojsko powołane przez zaborców i środwoiska wolnościowe w Polsce, której wtedy nie było jako organizmu państwoego, powstała koncecpcja wykorzystania tego tworu do wykorzystania tej formacji dla odzyskania niepodległości.
Różnica polega na tym, że wtedy nie było Polski, jako towru państwoego, nie miała władz, ani anwet swojego terytorium.
W 1944r. Polska była państwem - wprawdzie okupowanym - jednakże miała legalne władze i wytyczone granice, a znaczna jego część (w granicach z 1939r.) była już oswobodzona. Dlatego ktoś, kto w takiej sytuacji zaciągnął się do wrogiego dla Polaków wojska może zasłużyć tylko na jedno pejoratywne określenie - powszechnie znane.
Rosjanie tak szybko oswobadzali i wyzwalali Polskę, że zapomnieli oddać na połowę terytorium. Nie rozumiem jak można krytykować zaciągnięcie się do Wermachtu a przy okazji udawać, że służba pod rozkazami Armii Czerwonej była patriotycznym, bohaterskim czynem. Przy zdrowych zmysłach żaden Polak nie powinien służyć okupantom.
A czy ty wiesz, ze P. Wehrmacht istniał w trakcie I WŚ?
Śmiesznie zajadły z ciebie historyk:) Ja nim nie jestem lecz pozostawiam sobie prawo do posiadania własnego zdania. Historia jest wyłącznie interpretacją zdarzeń i będzie się ta interpretacja zmieniała w zależności od ujawnionych faktów. A piszący polskie programy szkolne lubią pomijać pewne wydarzenia aby kształtować w sposób sluszny kierunek interpretacji. Wielki, dumny, wybrany naród. Najsilniejszy, najmądrzejszy i najbardziej uczciwy i szlachetny:). A i wykształcony w zakresie prowadzenia dyskusji;)
Co jak co, ale polecam powrócić do Historii
gdyż niemieckie łodzie podwodne tzw.U-booty, były jednymi z najbardziej wytrzymałych "suk" pod wodą. Wytrzymywały ogromne ciśnienia, siła naprężeń rozkładała się itd. Niemcy są bardzo inteligentni, technologia nas daleko wyprzedza, oczywiście nie popieram tego co było podczas IIWŚ. ale TO BYŁO i teraz nie ma, więc ja jestem jak najbardziej ZA tymi okrętami. Nie dogonimy USA i nie pójdziemy z nimi na 3 wojnę światową, ale mieć we flocie U-212A ? ;)
Tak... przyda się, bynajmniej na manewrach dla naszych marynarzy co będą mogli się szkolić i kto wie co przyszłość przyniesie ? Pozdrawiam
Tak... przyda się, bynajmniej na manewrach dla naszych marynarzy co będą mogli się szkolić i kto wie co przyszłość przyniesie ? Pozdrawiam
Siła naprężeń rozkładała się.......
Bo w innych okrętach podwodnych była skupiona w jednym punkcie prawda?
Dla ciebie nie ważne, że dostaniemy kolejne trupy technologiczne (tylko dlatego nam to wciskają, mając w dodatku poparcie takich debili i fanatyków wszystkiego co niemieckie jak ty),prawda? Grunt, że niemieckie.
A że napęd i uzbrojenie do d... to nieważne, bo przecież podczas II Wojny itd, że nie maja nowoczesnych system ow ratowniczych to też nieważne, bo Bałtyk płytki, sami wypłyną i po co ratować....
Dla ciebie nie ważne, że dostaniemy kolejne trupy technologiczne (tylko dlatego nam to wciskają, mając w dodatku poparcie takich debili i fanatyków wszystkiego co niemieckie jak ty),prawda? Grunt, że niemieckie.
A że napęd i uzbrojenie do d... to nieważne, bo przecież podczas II Wojny itd, że nie maja nowoczesnych system ow ratowniczych to też nieważne, bo Bałtyk płytki, sami wypłyną i po co ratować....
Szacunek
kolego z internetu. Sila naprezen, chcesz abym pisal wyklad na ten temat i spamowal ten artykul ? masz google to sobie poczytaj, naprawdę to nie boli. Nie, jestem Polakiem i DOSKONALE WIEM że te ubooty to stare rupiecie. Ale zrozum człowieku bez szkoły, rusz głową i domyśl się... że KAŻDY model lepszy od tego co mamy, to kolejna dawka nauki dla naszych marynarzy i szkół.
Twoje dzieci jakby poszły do AM, AMW, ukończą nawigację itd. Mają szansę na lepszą naukę, mogą to zobaczyć, dotknąć, dowiedzieć się itd... Ale Ty... jak i połowa tego społeczeństwa to wciska NIE, stolec wie, stolec widziała, w d*pie była i dzięki takim jak Wy, nasza technika nigdy nie pójdzie do przodu. Co z tego ze kupujemy szajs od niemcow ? Ty to kupujesz ??? za twoje pieniadze ?? NIE!!!!!!!!!!!! to robi MON, a jesli nei wiesz skad MON ma pieniadze to zapraszam do nauki.
Twoje dzieci jakby poszły do AM, AMW, ukończą nawigację itd. Mają szansę na lepszą naukę, mogą to zobaczyć, dotknąć, dowiedzieć się itd... Ale Ty... jak i połowa tego społeczeństwa to wciska NIE, stolec wie, stolec widziała, w d*pie była i dzięki takim jak Wy, nasza technika nigdy nie pójdzie do przodu. Co z tego ze kupujemy szajs od niemcow ? Ty to kupujesz ??? za twoje pieniadze ?? NIE!!!!!!!!!!!! to robi MON, a jesli nei wiesz skad MON ma pieniadze to zapraszam do nauki.
No i btw.
Nie wiem co jest gorsze... kupienie okrętów którymi będziemy pływać i się czegoś nowego uczyć i 1,25 mld zł kontraktu na budowę EJ ? Gdzie od wypadku w Czarnobylu, do dziś są nie jasne informacje w celu budowy EJ w Polsce.
Zastanów się nad sobą i zacznij się interesować światem ! A nie pisać farmazony że niby wiesz, bo takich to tutaj dużo, i takich tutaj nie chcemy! Mieszkasz w Gdyni to ucz się jej historii bo nawet nie zdajesz sobie sprawy jak potężna jest przeszłość tego miasta.... Kocham Gdynię, jestem patriotą, rozumiem ból Polski.
Zastanów się nad sobą i zacznij się interesować światem ! A nie pisać farmazony że niby wiesz, bo takich to tutaj dużo, i takich tutaj nie chcemy! Mieszkasz w Gdyni to ucz się jej historii bo nawet nie zdajesz sobie sprawy jak potężna jest przeszłość tego miasta.... Kocham Gdynię, jestem patriotą, rozumiem ból Polski.
Tak jest kolego,
ale ten wyżej myśli inaczej i trzeba pisać jego tokiem myślenia. Te uboty bynajmniej nie są sztywnej konstrukcji ale nie chce mi sie pisac o sile naprezania, bo tamten wie niby o co kaman wiec niech tak sobie mysli. Jak pisalem wczesniej, ja jestem bardzo za kupnem tych niuniek :))))) A ze mieszkam w Gdyni to i pewnie je zobacze :)) Chociaz ktos mnie popiera. Dzieki !
Albo się kupuje lub produkuje okręt odealnie dostosowany do własnych potrzeb albo wcale. Wydawanie pieniędzy polskich podatników w opisany w artykule sposób (dostosowywanie specyfikacji do już zapadłych decyzji, przypuszczalnie politycznych, to .. - tu wpisał co o tym myslę, ale nie wiem czy to przejdzie)
Do gdynianina - czy każdy, kto ma inne od twojego zdanie nie ma wykształcenia?
Bo tak się składa zakompleksiony człowieku z miasta Gdyni, że ja jestem mgr inż. budownictwa okrętowego od 1982r. i mam na sumieniu po kilkanaście projektów statków i jachtów oraz trzy okrętów wojennych. Pracuję od 20 lat poza granicami Polski i jestem przerażony tą Waszą fascycnacją rzekomymi cudami niemieckiej techniki w czasach, gdy konkurencja w wielu przypadkach robi lepsze rzeczy. Ale rozumiem, że Polska jest uzależniona od swoich potężniejszych i bogatszych sąsiadów i dlatego politycy falandyzują prawo, żeby tylko dogodzić swoim protektorom.
.Errata do powyższego
Udało mi się dojść do końca twojego steku nienawiści wobec każdego, kto myśli inaczej, niż ty.
Więc ci wyjaśnię - ukończyłem MIT i od 12 lat pracuję jako Senior Engineer w pewnej firmie w Newport (RI) - mówi ci to coś?
Miesięcznie zarabiam więcej, niż ty przez cały rok, albo i dłużej, stąd stać mnie od dawna na zwiedzanie świata. Nigdy nie latałem tanimi liniami, tak jak ty na zmywak do London.
Teraz akurat w związku ze śmiercią w rodzinie, jestem z wizytą w Gdańsku i szukając prognozy pogody w Gdańsku przypadkiem natknąłem się na tego newsa i twoją niewydarzoną opinię. Ty naprawde jesteś takim chamem i idiotą, czy ktoś ci za to płaci?
Więc ci wyjaśnię - ukończyłem MIT i od 12 lat pracuję jako Senior Engineer w pewnej firmie w Newport (RI) - mówi ci to coś?
Miesięcznie zarabiam więcej, niż ty przez cały rok, albo i dłużej, stąd stać mnie od dawna na zwiedzanie świata. Nigdy nie latałem tanimi liniami, tak jak ty na zmywak do London.
Teraz akurat w związku ze śmiercią w rodzinie, jestem z wizytą w Gdańsku i szukając prognozy pogody w Gdańsku przypadkiem natknąłem się na tego newsa i twoją niewydarzoną opinię. Ty naprawde jesteś takim chamem i idiotą, czy ktoś ci za to płaci?
Newport -produkcja „śmieciarek”
Newport to fajnie jeżeli jest tak jak twierdzisz i masz wiedzę , może powiesz wszystkim jak U212a „znikają” na manewrach, a obrażeni us ludki i Angole „ dsykwalifikuja „ „ stare niesprawne” u212 za „ nie znajdowanie się na umówionej pozycji i poprzez zatopienie lotniskowca i paru mniejszych jednostek psują innym manewry, które były zaplanowane na długie dni , a Niemcy i Norwegowie ( tez niemieckie OP ) ordynarnie zatapiają wszystko w ciągu paru godzin nie będąc wykrytym . Wiec za przeproszeniem nie pi... głupot kolego bo nie jesteś jedyny który ma wiedzę na pewne tematy .
Aha Ps. To chyba nie w Niemczech czy Norwegi wywalono admirała d-co grupy lotniskowca za „zatopienie” go mimo iż przebywał w środku grupy. Jak o tym nie wiesz , to nie masz chłopie pojęcia o czym mówisz. Amerykańskie „śmieciarki” to wszyscy lokalizują na odległość kilkudziesięciu mil wiec nie pi... głupot. Daj może 1przyklad zlokalizowania 212ki na przejściu bojowym na ogniwach ? Ah No zapomniałem , nigdy nie było.
Co ty wogóle za głupoty piszesz o jakiejś wyższości US w uzbrojeniach ? Przecież wszystkie rozwiązania macie z Niemiec albo przy udziale niemieckich inżynierów opracowane.
No daj może przykład waszej „samodzielnej”konstrukcji nie zakończonej fiaskiem, przecież masz na stole swoje projekty lol
Weź się nie ośmieszaj człowieku. Każdy normalny konstruktor lub inżynier wie jakie znaczenie ma niemiecka myśl techniczna na świecie. Wiec wypisywanie bzdur możesz sobie darować , bo pokazuje tylko jak znkomoma jest twoja wiedza.
Pewnie w newport to ty kawę parzysz i nic więcej .
Aha Ps. To chyba nie w Niemczech czy Norwegi wywalono admirała d-co grupy lotniskowca za „zatopienie” go mimo iż przebywał w środku grupy. Jak o tym nie wiesz , to nie masz chłopie pojęcia o czym mówisz. Amerykańskie „śmieciarki” to wszyscy lokalizują na odległość kilkudziesięciu mil wiec nie pi... głupot. Daj może 1przyklad zlokalizowania 212ki na przejściu bojowym na ogniwach ? Ah No zapomniałem , nigdy nie było.
Co ty wogóle za głupoty piszesz o jakiejś wyższości US w uzbrojeniach ? Przecież wszystkie rozwiązania macie z Niemiec albo przy udziale niemieckich inżynierów opracowane.
No daj może przykład waszej „samodzielnej”konstrukcji nie zakończonej fiaskiem, przecież masz na stole swoje projekty lol
Weź się nie ośmieszaj człowieku. Każdy normalny konstruktor lub inżynier wie jakie znaczenie ma niemiecka myśl techniczna na świecie. Wiec wypisywanie bzdur możesz sobie darować , bo pokazuje tylko jak znkomoma jest twoja wiedza.
Pewnie w newport to ty kawę parzysz i nic więcej .
Uważaj na monitor, bo go zaplujesz
Dałem lajka, bo gościu - w przeciwieństwie do ciebie - ma rację. MON nagina specyfikację, bo dostal polecenie z góry. Pewnie płemieł obiecał już Anieli kontrakt, a tu jakieś problemy. dziwne, że jeszcze nikogo z marwojka nie wywalili za tę bezwstydną i jakże krzywdząca naszego bezinteresownego sąsiada opinię.
Gdynianin?
Chyba trepianin. W wojsku nie ma myślenia i nauki. Tam są procedury i rozkazy. W wojsku samodzielne myślenie nie jest mile widziane. Złom już kupiliśmy od norwegów - wystarczy. Złomy te sa remontowane po 15 miesięcy, po to żeby marynarze na nich ćwiczyli, oglądanie TV, picie kawy, i testowanie konwekta. Utrzymanie złomów sporo kosztuje; może już czas pomyśleć nad kupnem czegoś lepszego. Cena zakupu to nie wszystko, koszt utrzymania tez jest istotny.
Zgodzę się truposzu za karę w MW
Jest Ci źle, to odejdź.
Skoro jesteś mundurowym to powinieneś wiedzieć co i kto ma więcej pieniędzy. Wojsko czy Politycy ;] ? Pytanie retoryczne. Bo skoro twierdzisz inaczej to bawią się Tobą i założę się że wciąż szorujesz kible i nic nie wiesz na temat utrzymywania sprzętu militarnego. Pewnie po szkole świeżo jesteś (świeżo czyli 2-5 lat po nauce, w miarce Wojska, bo tacy to wciąż GUANiarze).
Wyobrażasz sobie kupno okrętu typu tajfun ? Nawet te napędzane energią atomową ? Oczywiście... lepiej od razu rzucić się na głęboką wodą kiedy to w Polsce nie ma nikogo kto by taki okręt obsłużył kiedy to NIE MA U NAS ENERGII ATOMOWEJ. I to nie zmienia nic, bo taki tajfun ma ponad 25 lat i wciąż pływa.. mało tego napędzany reaktorem i przenosi głowice. Więc nie chrzań głupot że taki ubot z niemiec to rupieć !!!!! rupieciem są te ogromne, jednocześnie niebezpieczne. Np. Kursk, Czarnobyl itd. itd.. A daj taki w dłonie polakom.. od razu 3/4 kraju wyleci w powietrze, bo wiedzy nie mamy. Więc naturalną częścią jest kupno czegoś mniejszego, starszego, co obsłużą i pokażą następcą.
Skoro jesteś mundurowym to powinieneś wiedzieć co i kto ma więcej pieniędzy. Wojsko czy Politycy ;] ? Pytanie retoryczne. Bo skoro twierdzisz inaczej to bawią się Tobą i założę się że wciąż szorujesz kible i nic nie wiesz na temat utrzymywania sprzętu militarnego. Pewnie po szkole świeżo jesteś (świeżo czyli 2-5 lat po nauce, w miarce Wojska, bo tacy to wciąż GUANiarze).
Wyobrażasz sobie kupno okrętu typu tajfun ? Nawet te napędzane energią atomową ? Oczywiście... lepiej od razu rzucić się na głęboką wodą kiedy to w Polsce nie ma nikogo kto by taki okręt obsłużył kiedy to NIE MA U NAS ENERGII ATOMOWEJ. I to nie zmienia nic, bo taki tajfun ma ponad 25 lat i wciąż pływa.. mało tego napędzany reaktorem i przenosi głowice. Więc nie chrzań głupot że taki ubot z niemiec to rupieć !!!!! rupieciem są te ogromne, jednocześnie niebezpieczne. Np. Kursk, Czarnobyl itd. itd.. A daj taki w dłonie polakom.. od razu 3/4 kraju wyleci w powietrze, bo wiedzy nie mamy. Więc naturalną częścią jest kupno czegoś mniejszego, starszego, co obsłużą i pokażą następcą.
Odstaw prochy!!!! I to szybko!!!
Nikt tu nie pisze, a zwłaszcza ZaKaręwMW o Tajfunach. Poza tym, reaktory atomowe uzupełnia sie co kilkansacie lat i nie trzeba mieć energii atomowej. A ty oszołomie nawet nie wiesz, że my mamy taką energię - w Świdrze. I bez problemu można tam wyprodukowac odpowiednią ilość paliwa do reaktora OP. Tyle tylko, że na Bałtyku nie ma sensu taki okręt, bo jest zbyt duży i zbyt łatwo można go wykryć i zniszczyć
OP 2012/2014
Wymogów jakich wymogów??? Podobnego typu okręty robią tylko Szwedzi, Francuzi, Ruscy coś tam próbują(chodzi o napęd). OP 212/214 (212 to produkcja niemiecka,214 to wersja kooperacyjna) autonomiczność podwodna to ok 14 dni i zasięg ok 2500 Mm (lepsze parametry to 10x większy atomowy OP). Normalny okręt to ok 3-6 dni pod wodą i ok.300-600 Mm zasięgu. Zadam pytanie o jakie parametry chodzi i jaki baran to mówi.
rakiety manewrowe dalekiego zasięgu
Okrety podwodne to idealna platforma dla przenoszenia rakiet dalekiego zasięgu (takie żeby dolecialy np do Petersburga). I taki był poczatkowo wymóg MON. Rakiety manewrowe to broń odstraszania. Może uderzyc precyzyjnie w dowolny cel oddalony o setki kilometrów - np w elektrownie atomową. Słowem ta broń ma odstraszać potencjalnego agresora. Okręty podwodne sa trudne do zlokalizowania i dlatego zestaw okręt podwodny + tego typu broń gwarantuje niezły pakiet odstraszania. Bez możliwości przenozenia rakiet okrety podwodne do niczego sensownego nam sie nie przydadzą.
Morze Bałtyckie jest bardzo ważnym akwenem dla Rosji. Odcięcie szlaków komunikacyjnych może przynieść ogromne straty, do tego wystarczą torpedy. Kilkadziesiąt rakiet manewrujących (okręt może zabrać tylko 8) nie odstraszy potencjalnego wroga. Nie mamy własnego satelitarnego systemu rozpoznania, bezzałogowców, sprawnej łączności, . Bez tych kluczowych elementów atak pociskami manewrującymi jest tylko propagandowym pokazem siły - skuteczność bliska zeru w przypadku przeciwnika z rozbudowaną nowoczesną obroną przeciwrakietową. MW mówi o pociskach gdyż wie, że w innym wypadku ciężko będzie uzyskać pieniądze na okręty podwodne, które są skuteczną ale BARDZO drogą bronią.
MB nie masz bladego pojęcia, o czym piszesz. System satelitarny użytkujemy i ma się dobrze (własny system przerasta nas finansowo i jego posiadanie przez nas nie ma sensu), samoloty bezzałogowe posiadamy i użytkujemy, i jeśli chodzi o aspekt propagandowy to słowo to zwykłe pospolite określenie osoby piszące komentarze byle jak i byle gdzie. Uzbrojenie ma wiele aspektów w sferze politycznym, niepodległościowym i społecznym. Silne państwo to państwo uzbrojone. Nie znam państw które o wysoko rozwiniętej gospodarce i po podpisaniu traktatu NATO nie posiadają i nie modernizują swoich sił zbrojnych. W innym wypadku płacimy za ochronę państw sojuszniczych. I albo mamy nowoczesną armię, która daje szansę wielu osobom na godziwą pracę, z umową i pensją na czas. Daje szansę na zarobek firmom zaopatrującym wojsko w produkty spożywcze, firmom zajmującym się tworzeniem nowych technologii, stoczniom które okręty i sprzęt remontują bądź modernizują. Te wszystkie osoby zaangażowane zapewniają sobie i rodzinom "chleb". Więcej pomyślunku Wam życzę przy pisaniu komentarzy spiskowych. Pozwólcie, by kraj się rozwijałi ponownie zwrócił się ku morzu, które zapewnia ponad 90% produktów, które na co dzień użytkujecie. Jako osoba, która ma kontakt na co dzień z Marynarką Wojenną wiem, jak bardzo Ci Panowie ryzykują swym życie i zdrowiem wychodząc w morze i na morze w przestarzałym i awaryjnym sprzęcie. Jeśli czekacie na polskiego kurska, bądź na rozwiązanie morskich sił RP to może zmieńcie paszport i poszukajcie miejsca w innym Wam odpowiadającej rzeczywistości. W XXleciu międzywojennym polskie wyniszczone społeczeństwo wykonało zryw, by postawić Państwo na nogi. Okręty szły do nas z zachodnio europejskich stoczni, ponieważ oferowały sprzęt najwyższej jakości na jaką było nas stać. W między czasie polskie stocznie projektowały polskie małe okręty oraz artylerię. Na taki stan rzeczy potrzeba czasu. Jeśli będziemy się modernizować pozwolimy sobie na użytkowanie nowoczesnego i bezpiecznego sprzętu i będziemy kooperować z najbardziej rozwiniętymi krajami. Oczywiście taka kooperacja powinna być ukierunkowana wielokierunkowo, szukajmy sąsiadów tam,g gdzie widzimy wroga. Proszę Was nie piszecie co Wam tylko przyjdzie do głowy i nie komentujcie artykułów, które nie są potwierdzone na piśmie a jedynie na na plotkach. Nie bądźmy małostkowi. Życzę Wam miłego długiego weekendu i zapraszam na jesienny spacer z rodziną w celu przewietrzenia światopoglądu.
Masz rację, tylko dlaczego ....
w trakcie postępowania zmienia się specyfikację w sytuacji, kiedy wcześniej uzgodniony oferent nie jest w stanie zaproponować produktu lepszego od konkurencji, Tak się składa, że zarówno szwedzkie jak i francuskie op oferowane w tym przetargu są po prostu dużo lepsze, a przede wszystkim spełniają postawione kryteria
Znawco Łukaszu, jaki zasięg mają nasze bezzałogowce?
Obecnie mogą one jedynie wspomagać działania artylerii i nic więcej. Mówisz, że atakując cele stacjonarne nie trzeba rozpoznania satelitarnego? Bzdura, może elektrowni nie weźmie się na plecy, ale można zabezpieczyć ją przed atakiem rakietowym. Twój Tomahawk zostanie zestrzelony jak kaczka. Własnymi systemami satelitarnymi dysponują już państwa mające mniejszy budżet niż Polska. Jestem za zakupem nowoczesnych okrętów podwodnych ale najpierw trzeba wszystko dobrze zaplanować. My zaczynamy wszystko od końca. Nie mamy rakiet manewrujących a kupujemy okręt który ma je przenosić. Pytanie, a co będzie jeśli nasi "sojusznicy" nie sprzedadzą nam pocisków manewrujących? Co będzie jeśli otrzymamy taką broń ale będzie problem z integracją uzbrojenia na wybranym wcześniej okręcie? Jaki stworzyliśmy procedury użycia rakiet (dotyczy armii i polityków)?
Co ma uzyskać dzięki kontraktowi nasz przemysł? Jakie plany są odnośnie szkolenia załóg - bo okrętu podwodnego uzbrojonego w pociski manewrujące nie można traktować jak nosiciela torped? Nie zrobiono nic w tym temacie, czyli typowe zachowanie Polaków. Znowu machamy szabelką, potem ktoś podejmie jedną błędną decyzję i zginie następne 6 milionów Polaków.
Obecnie mogą one jedynie wspomagać działania artylerii i nic więcej. Mówisz, że atakując cele stacjonarne nie trzeba rozpoznania satelitarnego? Bzdura, może elektrowni nie weźmie się na plecy, ale można zabezpieczyć ją przed atakiem rakietowym. Twój Tomahawk zostanie zestrzelony jak kaczka. Własnymi systemami satelitarnymi dysponują już państwa mające mniejszy budżet niż Polska. Jestem za zakupem nowoczesnych okrętów podwodnych ale najpierw trzeba wszystko dobrze zaplanować. My zaczynamy wszystko od końca. Nie mamy rakiet manewrujących a kupujemy okręt który ma je przenosić. Pytanie, a co będzie jeśli nasi "sojusznicy" nie sprzedadzą nam pocisków manewrujących? Co będzie jeśli otrzymamy taką broń ale będzie problem z integracją uzbrojenia na wybranym wcześniej okręcie? Jaki stworzyliśmy procedury użycia rakiet (dotyczy armii i polityków)?
Co ma uzyskać dzięki kontraktowi nasz przemysł? Jakie plany są odnośnie szkolenia załóg - bo okrętu podwodnego uzbrojonego w pociski manewrujące nie można traktować jak nosiciela torped? Nie zrobiono nic w tym temacie, czyli typowe zachowanie Polaków. Znowu machamy szabelką, potem ktoś podejmie jedną błędną decyzję i zginie następne 6 milionów Polaków.
Generalnie się zgadzam, ale który kraj z mniejszym budżetem od Polski ma własny system satelitarny? Obecnie tylko 2 kraje mają system satelitarny o zasięgu globalnym czyli USA i Rosja. Galileo jest w powijakach, chiński Beidou również a IRNSS też nie wiadomo kiedy zostanie ukończony i docelowo będzie pokrywać obszar Indii z niewielkim buforem dookoła.
GPS, GLONASS, Galileo, nie są systemami rozpoznawczymi. Mówiąc o systemie miałem na myśli własnego satelitę rozpoznawczego i satelitę komunikacyjnego. Oczywiście oba powinny działać tylko na obszarze z którego spodziewamy się uderzenia bo na więcej nas nie stać. Nie może być tak, że jesteśmy uzależnieni od sojuszników a za łączność satelitarną z PKW w Afganistanie, do niedawna odpowiadał wynajęty od rosyjskiego Gazpromu satelita... .
GPS i GLONASS również mogą służyć za satelity rozpoznawcze, kwestia zmiany ich ustawień i kodowania sygnału. Zresztą już teraz jest coś takiego jak P-Code na częstotliwościach L1 i L2 w systemie GPS. Ale nie odpowiedziałeś na pytanie. Który kraj z budżetem mniejszym od Polski ma własny segment kosmiczny?
Skończmy tę dyskusję na temat możliwości technicznych systemów bo zapędzimy się w ślepą uliczkę. Własnymi satelitami dysponują Wietnam i Algieria. Nigeria posiada 1 satelitę telekomunikacyjnego i 2 rozpoznawcze. Następnie Brazylia, Egipt i Iran mają chyba większy budżet obronny niż Polska, ale technologicznie nie mają nad nami znaczącej przewagi. Komponenty rozpoznawcze rozwijają Indonezja i Malezja ale nie znam stopnia zaawansowania prac w kolejce jest więcej biedniejszych państw od Polski. Satelitę możemy zbudować w Polsce, część komponentów zakupić zagranicą.
Fajnie by wygladala łodz podwodna postawiona w centrum miasta a w srodku kawiarnia !!!!!!
Ciekawie mozna wykorzystac stare łodzie podwodne stawiajac je w miescie i urzadzajac w srodku np. kawiarnie czy restauracje !!!!! Byl kiedys artykul o czlowieku ktory łodz podwodna postawil na dzialce budowlanej i wykorzystuje ja jako dom mieszkalny ! ciekawy czy u nas gminy by sie na to zgodzily bo pomysl fajny !
kto i co wział za ten i inne przekręty? za sprzedaż polskich fabryl lotniczych, upadek fabryk czołgów, próby udoopienia bumaru, oddanie produkcji bwp za granicę, komu zależy na zniszczeniu polskiej myśli technicznej, ? zagranica lobbue a skundleni polacy sie skur... i biorą kasę sprzedając przetargi
Poszukując rozumu
Niemieckie op, bez względu na szum informacyjny, są i tak najlepszą opcją. Pływają pod banderami ok. 20 krajów, czy nam się podoba czy nie i bardzo dobrze sie sprawdzają. Typ "209" jest od 30 lat hitem na świecie. Bałtyk to specyficzne morze i ofert i tak nie będzie więcej. Do wyboru są jeszcze szwedzkie (drogie), norweskie (jeszcze droższe). Poza tym kupowanie prototypów w ogóle nie wchodzi w grę (bajońsko drogie). Reszta jest kwestią negocjacji.
No i bardzo dobrze
Dostosowują wyssane z palca wymagania do realiów rynkowych. I chcą pozyskać jednostkę sprawdzoną. Polskie stocznie nigdy nie zbudowały okrętu podwodnego, absolutne zero doświadczenia w tym zakresie - projektowego, badawczego, technologicznego, wykonawczego... Budujmy trałowce, a U-booty zostawmy specjalistom :) Ambicje kończą się po wielu latach brakiem realizacji i utopionymi pieniędzmi, a w tym przypadku te "pieniądze" miałyby się także potrafić z powrotem wynurzać :)
Nic nie spełnia wymagań, a wszystko bierzemy od obcych za pol darmo... bo nasz kraj to złomowisko.
Niemieckie Uboty niespelniajace wymagan... uzywane tramwaje dortmundy z 1979, ktore sie Helmutom znudzily 20 lat temu... psujace sie F-16 z Ameryki.
Wszystko w tym "kraju" szajsowate i rozlatujace sie.
Wszystko w tym "kraju" szajsowate i rozlatujace sie.
Jakie "psujące się" F-16?!?
Latają tak intensywnie, jak nic nigdy dotąd w naszych siłach powietrznych nie latało. Niektóre egzemplarze mają już (przez 6 lat) wylatane 1000 godzin lub zbliżają się do tej liczby. M.in dzięki wysokiej sprawności - a dużo trudniej jest zapewnić sprawność nowoczesnego samolotu, gdzie byle pierdoła zapala kontrolkę i trzeba samolot odstawić, niż w takim prymitywnym MiG-21 sprzed 50 lat. Przypomnę dla porównania, że nasze MiG-23 i Su-20 i -22, które były wycofywane po 17-20 latach służby, miały "nalatane" po 1000-1600 godzin. Jak pisałem, 1000h niektóre eFy wylatały już po 6 latach - i paru pilotów także. I co jeszcze - w MiG i Su trzeba było po drodze robić remont główny płatowca i ze 3 remonty silnika (co ok. 300 godzin). Resurs eFek to ok. 8000 h i to przy wyższych dopuszczalnych przeciążeniach... A taki silnik z Boeinga 767 potrafi przepracować 30,000 godzin. Poziom i kultura techniczna samolotów amerykańskich to inna bajka. Czasami przekombinują lub za bardzo dmuchają na zimne z pierdołami, które w innych typach nawet nie zostałyby wykryte - Dreamliner. Ale proponuję poczytać jak Rosjanie męczą się z usterkami swojej "światowej" propozycji średniego samolotu pasażerskiego SSJ-100 (Suchoj Super Jet 100).
Moze jednak sie mylimy !!!!!!!Najnowszy okret podwodny USA jest z tradycyjnym napedem !
Otoz zaskoczyl mnie ostatnio najnowoczesniejszy i najdrozszy okret podwodny USA ktory ku mojemu zdziwnieniu posiada tradycyjny naped a nie np. atomowy !!! Nie znam sie na tym ale opisali ze ma naped chyba gazowy czy zwykly diesel !. Jest co prawda w technologi niewykrywalnej stealth lecz oparty jest w calosci na konstrukcjach starego typu i teraz nie wiadomo jaki to ma cel ?
"Polski" rząd.
Ogłaszamy przetarg na okręty podwodne.
Niemieckie okręty nie spełniają wymogów.
Rząd PO anuluje przetarg i zmienia zasady tak, aby niemieckie okręty spełniały wymogi.
Kupujemy niemieckie okręty.
Czy ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości kim są ludzie z PO? Korupcja, kumoterstwo, kolesiostwo i największa liczba podwyżek od 1989 roku.
Co na to Polacy? Gigantyczny wzrost poparcia dla PO.
Otępienie.
Niemieckie okręty nie spełniają wymogów.
Rząd PO anuluje przetarg i zmienia zasady tak, aby niemieckie okręty spełniały wymogi.
Kupujemy niemieckie okręty.
Czy ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości kim są ludzie z PO? Korupcja, kumoterstwo, kolesiostwo i największa liczba podwyżek od 1989 roku.
Co na to Polacy? Gigantyczny wzrost poparcia dla PO.
Otępienie.
Nie koniecznie otępienie. Raczej zimna kalkulacja.
Miliony Polaków dziś żyje z PO w urzędach, w firmach kolesiów, samorządach, budżetówce. Wybór jest taki: póki rządzi PO nic nam nie zaszkodzi. Pensyjka regularna, wczasy pod gruszą, może jakiś przetarg da się skręcić i przytulić parę baniek. Jak przyjdzie ktoś inny to może się to skończyć. Tak więc lodziarze z PO mogą nawet kraść w biały dzień, notowania będą wysokie. Więc po co ma przychodzić ktoś inny? Dobrze jest jak jest. Dodajmy do tego parę procent debili, lemngów, ludzi głupich i zmanipulowanych i coś koło 20 % poparcia jest.
W PL jest kasa tylko na 1) wypłaty wojskowych +13nasti 2) sowite emerytury wojsk. 3) sprzet zachodni
Wtedy dociskają śrube pozostałym obywatelom którzy utrzymuja ten cały bałagan i młodych byczków którzy w wieku 34 lat sa emerytami i dorabiają do emerytury jako cywile w wojsku. Obywatelom którzy pracują odbierane jest ok 30-40% z pensji plus inne podatki a świadczenia dostaje marne a emeryturę to po 67 roku życia ( 500-900zł max) wojskowym odbierane są grosze i dostaje emeryturki liczone w tysiące zł. Zakup sprzętu dla wojska to transfer kasy do zagranicznych koncernów, to wojsko jest zbędne w ilości 100 tys żołnierzy siedzących w jednostkach. Rosja zakręci ropę gaz i po sprawie. Lepiej kupić nowe skmi przynajmniej pieniądze zostaną w pl i dadzą prace
to każdy wie, ale lobby obcych państw i gospodarcze i wojskowe jest skuteczne niestety.
nasi politycy dają się manipulować, często za darmo działają na szkodę państwa, niektórzy mądrzejsi biorą za to kasę czyli są zdrajcami,
GP RM gmyz macierewicz i inni są zdalnie sterowani i za darmoszkę robią krecią robotę, jakiej nie powstydziło by się MI 5 CIA czy MOSAD i KGB
GP RM gmyz macierewicz i inni są zdalnie sterowani i za darmoszkę robią krecią robotę, jakiej nie powstydziło by się MI 5 CIA czy MOSAD i KGB
Do czego przydadzą się Polsce okręty podwodne?
Na to pytanie znajdziemy odpowiedź w początku II wojny światowej: do niczego! Jedynym możliwym zastosowaniem dla tych okrętów mogłoby być jako takie odstraszanie potencjalnego najeźdźcy bronią rakietową średniego zasięgu, ale to samo możemy mieć na niezatapialnych stanowiskach naziemnych, również mobilnych. Zasięg rażenia łodzi podwodnych na Bałtyku nie daje nam żadnej przewagi.
Realnie widzę tylko jedno zastosowanie dla tych okrętów: jako zabawki dla naszych marynarzy i uzasadnienie istnienia stanowisk w naszej śmiesznej marynarce wojennej.
Zamiast marnować pieniądze na coś, co nie zwiększy naszego potencjału obronnego, lepiej przeznaczyć je, na przykład, na lotnictwo.
Realnie widzę tylko jedno zastosowanie dla tych okrętów: jako zabawki dla naszych marynarzy i uzasadnienie istnienia stanowisk w naszej śmiesznej marynarce wojennej.
Zamiast marnować pieniądze na coś, co nie zwiększy naszego potencjału obronnego, lepiej przeznaczyć je, na przykład, na lotnictwo.
Trzeba było postaszyć Francuzów, za dużo wołali
Wg poprzednich wymagań na zamówienie "łapał" się tylko OP Scorpene z Francji, więc ci "zaśpiewali" taką cenę z sufitu, że nawet nasi MONowcy przysiedli. Francuzi wystąpili z pozycji monopolisty, to i cena z sufitu.
Niemiecki U212 w wersji dla Izraela ma możliwość wystrzeliwania rakiet manewrujących z wyrzutni torpedowej.
Każdy typ ma wady i zalety oraz możliwość modyfikacji pod polskie warunki zamówienia.
Niestety z kasą jest tak, że nie stać nas na kupienie trzech OP produkowanych jednym ciągiem, lecz z kilkuletnimi przerwami, wiec cena nie bedzie dla serii. No chyba, podobny typ zamówimy z inną marynarką, ale to takie gdybanie.
Niemiecki U212 w wersji dla Izraela ma możliwość wystrzeliwania rakiet manewrujących z wyrzutni torpedowej.
Każdy typ ma wady i zalety oraz możliwość modyfikacji pod polskie warunki zamówienia.
Niestety z kasą jest tak, że nie stać nas na kupienie trzech OP produkowanych jednym ciągiem, lecz z kilkuletnimi przerwami, wiec cena nie bedzie dla serii. No chyba, podobny typ zamówimy z inną marynarką, ale to takie gdybanie.
specjalistów z MW zadowala chyba tylko najnowszy lotniskowiec USA R.R.
Te okręty to unikalna technologia prawdziwe rarytasy eks-niem-norw. Kobbeny to złom których kadłuby nie można nawet oczyszczać piaskując bo są już za cienkie, ORZEŁ to dobry okręt ale technologia ZSRR nie do modernizacji,2e eks-USA korwety też nie do unowocześnienia a GAWRON to 400mln porażka POLSKA TO NIE KUWEJT nie mamy takiej kasy-zakup-POpIERAM
U-212 to obecnie NAJLEPSZE okręty podwodne o napędzie nieatomowym,które przewyższają możliwościami część jednostek nuklearnych(Polecam lekturę specyfikacji łodzi;szczególną uwagę zwracają ogniwa paliwowe,które sprawiają,że U-212 jest jeszcze cichszy od swoich atomowych konkurentów,co sprawia,że są praktycznie niemożliwe do wykrycia przez konwencjonalne urządzenia). Szkopuł tkwi w źle rozpisanych wymaganiach przetargu,a nie samych okrętach.Forumowe polactwo jednak wie najlepiej.
Warto żyć w Polsce
Szkoda tylko, że warto w Polsce żyć obcokrajowcom. Hiszpanie nie mają u siebie pracy to u nas zbudują drogi, Niemcy są uzbrojeni po zęby a gospodarka musi pędzić więc sprzedajmy Polakom okręty podwodne.
Chciałem zapytać nasz kochany rząd i wszystkich tych polityków zasiadających w sejmie - Dlaczego nie pozwalacie nam pracować na nasz własny kraj? Polacy są od tego żeby nas doić jak krowy!!! Drogi i tak zbudują Polacy pod Generalnym Wykonawcą z Hiszpani - a czy on zapłaci??? Pozwólcie zarabiać Polskim firmom w Polsce.
Atomówkę też zbudują Francuzi - Chevron teraz pięknie się w tv reklamuje. Jesteśmy pod zaborami gospodarczymi a marionetki z Warszawki robią pod stołem lodzika wszystkim obcokrajowcom. Zadbajmy wreszcie o nasz przemysł. Oddajmy go w ręce Polaków a wtedy każdy będzie o niego dbał. Czemu sami nie wybudujemy tych okrętów choć stocznie mamy na bardzo wysokim poziomie: Crist Remontowa czy Nauta - to są Stocznie które bez problemu podejmą się takich prac - przynajmniej pieniądze zostały by w kraju. Ale jak wywieźć z kraju pieniądze skoro Amber Gold i jego linie lotnicze już nie działają??
Ten artykuł tylko utrzymuje mnie w przekonaniu, że zabory gospodarcze już się zaczęły i trwać będą do 2020 roku a po tym roku w Polsce zostanie już tylko jakiś rząd i robotnicy na łasce zagranicznego Pana.
Pozdrawiam wszystkich polityków.
Chciałem zapytać nasz kochany rząd i wszystkich tych polityków zasiadających w sejmie - Dlaczego nie pozwalacie nam pracować na nasz własny kraj? Polacy są od tego żeby nas doić jak krowy!!! Drogi i tak zbudują Polacy pod Generalnym Wykonawcą z Hiszpani - a czy on zapłaci??? Pozwólcie zarabiać Polskim firmom w Polsce.
Atomówkę też zbudują Francuzi - Chevron teraz pięknie się w tv reklamuje. Jesteśmy pod zaborami gospodarczymi a marionetki z Warszawki robią pod stołem lodzika wszystkim obcokrajowcom. Zadbajmy wreszcie o nasz przemysł. Oddajmy go w ręce Polaków a wtedy każdy będzie o niego dbał. Czemu sami nie wybudujemy tych okrętów choć stocznie mamy na bardzo wysokim poziomie: Crist Remontowa czy Nauta - to są Stocznie które bez problemu podejmą się takich prac - przynajmniej pieniądze zostały by w kraju. Ale jak wywieźć z kraju pieniądze skoro Amber Gold i jego linie lotnicze już nie działają??
Ten artykuł tylko utrzymuje mnie w przekonaniu, że zabory gospodarcze już się zaczęły i trwać będą do 2020 roku a po tym roku w Polsce zostanie już tylko jakiś rząd i robotnicy na łasce zagranicznego Pana.
Pozdrawiam wszystkich polityków.
Bo ich wszystkich trzeba natychmiast wypitolić, a nie macie tylko PO i PIS przed oczami jak to i tak na jeden h wychodzi.Otworzcie oczy ludzie.Tu potrzeba nowych, innych, swieżych głów, a nie te same mordy.Ile jeszcze bedziecie dawać sie dymac?Albo wywaliecie WSZYSTKICH albo zadowolicie sie komentarzami na wp.pl
A tu cytat:
"Pod koniec kwietnia tego roku Minister Obrony Narodowej podpisał wymagania na okręt podwodny. Półtora miesiąca później Pan Skrzypczak pisze notatkę do MON-a że był w Germanii i tam widział różne rzeczy, dlatego uważa że najlepiej będzie jak kupimy 212A.
Ja się pytam WTF? Jedyne wytłumaczenie jakie mi się nasuwa to deal: Leopardy za okręt który akurat Niemcom pasuje budować bo mają jeszcze ciepła linię technologiczną.
W trybie alarmowym woła się ludzi z DMW i każe im się redefiniować wymagania pomimo protestów zarówno DMW jak i innych instytucji.
Jeśli zrobiono taki deal to można z tym żyć, tylko niech pójdzie oficjalna decyzja MON-a o rezygnacji z poprzednich wymagań i polecenie przygotowania nowych. Tymczasem robi sie to w taki sposób aby wyszło, że to DMW wnioskuje o ich zmianę. "
Ja się pytam WTF? Jedyne wytłumaczenie jakie mi się nasuwa to deal: Leopardy za okręt który akurat Niemcom pasuje budować bo mają jeszcze ciepła linię technologiczną.
W trybie alarmowym woła się ludzi z DMW i każe im się redefiniować wymagania pomimo protestów zarówno DMW jak i innych instytucji.
Jeśli zrobiono taki deal to można z tym żyć, tylko niech pójdzie oficjalna decyzja MON-a o rezygnacji z poprzednich wymagań i polecenie przygotowania nowych. Tymczasem robi sie to w taki sposób aby wyszło, że to DMW wnioskuje o ich zmianę. "
Ostatni kraj, który kupił od Niemców U-booty,
zbankrutował parę lat temu.
Jak widać, polski rząd nie uczy się na cudzych błędach.
Niestety, ofiarą tych przetargowych przekrętów padną polscy podatnicy, czyli "ten pan i ta pani". Ciekawe, co niemiecki wywiad wie o polskich ministrach, że poczuli się zmuszeni do finansowania niemieckiego przemysłu stoczniowego (też zresztą nielegalnie dofinansowanego, tyle że Niemców nikt za to ścigać się nie odważył).
Jak widać, polski rząd nie uczy się na cudzych błędach.
Niestety, ofiarą tych przetargowych przekrętów padną polscy podatnicy, czyli "ten pan i ta pani". Ciekawe, co niemiecki wywiad wie o polskich ministrach, że poczuli się zmuszeni do finansowania niemieckiego przemysłu stoczniowego (też zresztą nielegalnie dofinansowanego, tyle że Niemców nikt za to ścigać się nie odważył).
Dawno już o tym pisałem.
To te łodzie zakontraktowane dawno temu dla Grecji i zbudowane częściowo w greckiej stoczni należącej do ThyssenKrupp. Grecja niestety nie ma kasy na wykup. dlatego trzeba kogoś zmusić do tego zakupu. Przykro patrzeć ale nic już się nie da zrobić. Nasze miejsce w UE jest tam gdzie jest i lepsze nie będzie.
dajcie naszym typ. XXI
W zupełności by wystarczyły ,tylko już ich się nie produkuje .Najlepsze okręty II wojny ,na szczęście dla Aliantów nie brały udziału w akcjach ,a mogły .Winston Churchill na samą myśl o nich dostawał gęsiej skórki .Budowane w trzech stoczniach m.innymi w Gdańsku . Po wojnie Alianci podzielili się zaawansowaną technologią ....Do nas niestety nie dotarła .
Osobiście wierzę ,że to co mamy otrzymać jest super na nasze warunki .
Osobiście wierzę ,że to co mamy otrzymać jest super na nasze warunki .
znów złom z niemiec
po LEOPARDACH czas na okręty podwodne A212 nie jest złym okrętem ale są lepsze szwedzki a-26 i francuskie dlaczego znów niemiecki złom żeby to zrozumieć NIEMCY w unii europejskiej znaczą bardzo dużo żeby dostać posadę w parlamencie europejskim trzeba kupować u nich bo inaczej nici z posady do puki rządzi platforma obywatelska nie liczy się nowoczesność okrętów a stołki w unii europejskiej taka jest ta demokracja taśmy z podsłuchów pokazały czym jest platforma obywatelska