Czy zachowanie kontrolerów było właściwe?

nie nie mogą tego robić, to jest poważne naruszenie, nie można nikogo zatrzymać siłą. Ja bym na miejscu tego Pana wezwała Policję i spisała dane świadków że kontrolerzy siłą zatrzymali tego Pana w autobusie. Polecieliby z pracy z wielkim hukiem :-) A Pan miał ważny bilet, co to kogo obchodzi kiedy skasował. Ważne że miał.

Ciekawe, czy pracownicy Renomy są obowiązkowo szczepieni ?;)

Kwiatek z dzisiaj:
http://forum.trojmiasto.pl/Renoma-gryzie-pasazerow-za-brak-biletu-t431611,2,16728.html
- - -
Dnia 7,12,2012 ok godz.12,55 jadąc autobusem linia 148 w kierunku Nowego Portu kontroler biletów(PRACOWNIK "RENOMY") chciał wystawić manat pasażerowi który wsiadł 3dzrwiami i kierował się w kierunku przodu by kupić bilet .Z przodku stał już kanar i zażądała o tego pasażera biletu, Pan poinformował go że właśnie chce go kupić, ale ten nie przyjął tego do wiadomości, powiedział ze bilet kasuje się od razu po wejściu do pojazdu. Nie interesowało Pana kontrolującego ze pasażer biegł na autobus i dopiero co wsiadł ,a autobus był cały zapchany i trzeba było przejśc do przodu .Kontroler zażądał dokumentów od pasażera celem wystawienia mandtu za brak biletu, pasażer mówił ze chce kupic ten bilet bo szedł po niego, ale wiadomo RENOMA zawsze ma racje ,pomimo i iż jej nie ma domagał sie dokumentu. Pasażer odmówił i w tym czasie Pracownik RENOMY wyciągnął telefon i zadzwonił gdzies mówiąc ze dzwoni po policje bo pasazer nie chce dac dokumentu .Gdy autobus dojeżdżał do przystanku Dworska w Brzeźnie pasażer chciał wysiąść i wtedy cała sytuacja się zaczęła. KANAR jak by wpadł w szał rzucił się na pasażera i zaczął go szarpać i ciągnąć, nie zważając na to że wokół było pełno ludzi, rodzice z małymi dziećmi w wózkach i osoba niepełnosprawna na wózku inwalidzkim, najważniejsze było trzymać pana który chciał wysiąść. Zaczęli się szarpać i do tego dołączył drugi kanar ,który chcąc zatrzymać pasażera ugryzł go w brak, musiało to bardzo bolec bo pasaże aż krzyknął ,żeby go nie gryzł bo to boli .Dzięki pasażerom i panu kierowcy który nie otworzył drzwi udało się zatrzymać pracowników RENOMY którzy chcieli uciec ja zobaczyli że pasażer dzwoni po policje. Gdy przyjechała policja i tak pomimo zeznań świadków wszytko wskazywało na to że pan bez biletu i pasażerowie są winni tylko nie tych dwóch Panów z RENOMY, którzy potraktowali pasażera jak śmieci pomimo iż byli w pracy i nie mają prawa tak się zachowywać .Mam nadzieje ze pasażer który ucierpiał bo został pogryziony i poszarpany przez RENOME dojdzie swego i tych dwóch PANÓW RENOMA przestanie pracować.
- - -

Miał bilet skasowany więc nie wiem w czym problem. Kasownik nie był zablokowany więc chłopak skasował, normalnie jak kontrolerzy wchodzą to z mojego doświadczenia kasownik jest od razu blokowany, w tym przypadku nie był. Ja bym mandatu nie przyjęła lub potem się od niego odwołała bo bilet na dany przejazd ważny mam??...mam, więc nie widzę podstaw do mandatu. Zawsze chłopak mógł powiedzieć że przypomniało mu się to skasował i nie musiał koniecznie widzieć kanarów, a kto mu udowodni.

niekulturalni to malo powiedziane- zachowuja sie jak chamy!

Też tak uważam. Aczkolwiek niestety kontrolerzy często są niekulturalni

Ująć nie znaczy zatrzymać, mogą najwyżej poprosić kierowcę o zamknięcie drzwi. I to też tylko w wypadku nieokazania dokumentu tożsamości. Użycie siły wobec mojej osoby skutkowałoby obroną, a niestety moje 195cm/100kg i znajomość sztuk walki działa na niekorzyść kontrolerów.

Będąc parę lat temu za granicą,kupiłam sobie bilet całodzienny na następny,kolejny dzień -w sklepiku a la kiosk.Bilet taki można otrzymać,pod warunkiem,że sprzedawca będzie na tyle przytomny,by przesunąć datę o dzień naprzód w pieczątce z datą,którą podbija bilet:(.Niestety,był już późny wieczór,sprzedawca widać zmęczony,a mi naiwnej do głowy nie przyszło sprawdzić daty na bilecie-no bo jak!Kupuję na dzień następny,więc taki powinnam była otrzymać.Byłam zszokowana następnego dnia,kiedy z dumą wręcz dałam do kontroli mój bilet...z datą poprzedniego dnia.Zapłaciłam karę równowartą wówczas dwóch dni mojej ciężkiej pracy.Nie wyobrażacie sobie,jakie miałam poczucie niesprawiedliwości,tym bardziej iż powiedziano mi,że to moja wina,bo powinnam zawsze wszystko dokładnie sprawdzać.

I bardzo dobrze :)

kontroler ma prawo "ująć" osobę jadącą bez biletu. Po prostu kolesiowi się nie udało przechytrzyć systemu :]

kiedys tak bylo, ze dowod osobisty do reki mozesz dac tylko policji, zmienili to?

Eh... nie czytałeś uważnie... Ale nie chce mi się ciągle odpierać ataków więc napisze wyraźniej.
1. ZDĄŻYŁAM SKASOWAĆ miedz przystankiem początkowym a następnym.
2. KARA SIĘ NALEŻY NIEZALEŻNIE OD INTENCJI. Ale nie zgadzam się na wkładanie wszystkich do jednego wora i sprowadzaniu wszystkich do poziomu złodzieja. Co więcej... jeśli tak by było to teraz odpisywałbym złodziejowi.
Czy już zrozumiałeś o co mi chodziło w mojej notce?

"Zapominalska ja (mimo uzasadnień Sadyla) nie uważam się za złodzieja"

Ale za darmo przejechałaś, tak?

I teraz trzeba uściślić czy kara należy się za intencję (nie skasuję biletu, a może mi się uda) czy za wykonaną akcję lub jej brak (skasowałam lub nie skasowałam biletu w rzeczywistości).

I czy kontrolerzy umieją czytać w myślach.

Co dziwne, jeśli już byłam świadkiem agresywnego zachowania to tylko i wyłącznie osoby nie posiadającej biletu.
Do mnie osobiście nikt nigdy nie był opryskliwy.

Raz zostawiłam portfel w pracy - cóż, przyznałam się że biletu nie posiadam, bez zbędnego tłumaczenia, krzyków, brania na litość itp. Moja wina. Mandat anulowałam i było po sprawie.

Każdy by tak chciał zapomnieć skasować bilet;)

Nie tylko policja ma prawo zatrzymać ;-)

Biorąc pod uwagę Twój ostatni wpis wychodzi na to, że chłopak z wątku nie jest złodziejem. Miał bilet :p
...a że skasował go za późno... ale skasował w końcu... no więc miał bilet i to skasowany...
I tak można od nowa ale ok. wiem o czym prawisz.
A i tak uważam, że mało co jest takim jakim się wydaje.

> jesteś złodziejem niezamierzonym i powinieneś ponieść konsekwencje.

Zgadza się. Aczkolwiek nie do końca.
Bilet kupiłem, czyli Przewoźnik otrzymał ode mnie pieniądze. I dalej mamy dwie sytuacje:
- bilet ten pozostał niewykorzystany i go wyrzuciłem po paru tygodniach noszenia w portfelu. Czyli - jestem zupełnie czysty.
- bilet wykorzystałem przy okazji ponownej jazdy. Czyli de facto uzyskałem 50% ulgę na dwa przejazdy w zamian za potencjalne ryzyko dużo wyższej kary. Kary nie poniosłem - jestem zarobiony o wartość biletu.
Sytuacje, kiedy zapomniałem skasować bilet zdarzyły mi się kilka razy w życiu - i doprawdy nie zamierzam tego rozstrząsać, na ile upodliłem się moralnie, postępując wg wariantu nr 2

> jeśli jednak czujesz się winnym nadal to czy nie powinieneś wysłać 180 zł na konto ZTM?

Vide powyżej.

> Wszyscy jesteśmy złodziejami

Nie wszyscy. Tylko Ci, co jeżdżą bez biletu :)

A te automaty to fajna sprawa jednak była.
Do większości Twoich słów już się odniosłam u Crossa. Ale..
dziś jest podobno jakiś dzień życzliwości... a może złośliwości nwm...

"Wiem, co mówię, bo jeżdżę komunikacją publiczną na tyle rzadko, że zdarzało mi się kupić bilet i w błogim stanie zadowolenia z tego powodu przejechać całą trasę bez skasowania go"
No tak, to jesteś złodziejem niezamierzonym i powinieneś ponieść konsekwencje.

"Nie trafiłem na kontrolę - ale gdybym trafił, czułbym się winny i nie szukał usprawiedliwienia w zapomnieniu."
Czyli, że teraz nie czujesz się winnym tego, że jesteś złodziejem niezamierzonym bo kiedyś tam nie skasowałeś biletu?

A jeśli jednak czujesz się winnym nadal to czy nie powinieneś wysłać 180 zł na konto ZTM? Bo na 126 zł już się nie łapiesz, to tylko w ciągu 7 dni ważna ulga.
http://www.ztm.gda.pl/hmvc/index.php/test/wiecej/kontrola
:))
Reasumując. Wszyscy jesteśmy złodziejami. Ta okropna prawda w końcu do mnie dotarła. A właściwie otworzyłeś mi oczy. Nie wiem czy mi z tym dobrze.
I nic z tego co tu naklepałam nie jest "powiedziane" z ironią.

Nie, nie sarkazm. :) Dzięki.
Zacznę może od zacytowania samej siebie bo wydaje mi się, że jednak mamy problem ze zrozumieniem się.
"Nie jestem przeciwko kontroli jako takiej. Wręcz przeciwnie. Nie jestem zwolenniczką gapowiczów i doskonale rozumiem racje przewoźników."

To tak tytułem wstępu.
Moja notka odnosiła się do słów Michała :
"Ps. Myślę, że największe pretensje do Renomy mają osoby które nie kupują biletów lub stoją z nieskasowanym biletem w ręku przy kasowniku i wypatrują "kanara""
oraz.... słów ~ass :
"Gość chciał przycwaniakować" .
A teraz rozwinięcie.
Po 1. Nie mam pretensji , że ktoś od kogoś chce wyegzekwować należną mu opłatę.
Podałam przykład gdyż oburza mnie fakt, że ktoś twierdzi iż tylko cwaniak i złodziej nie kasuje biletu. Zapominalska ja (mimo uzasadnień Sadyla) nie uważam się za złodzieja. Zamierzonego czy niezamierzonego. Być może funkcjonuje takie określenie w prawie ale jeszcze się z tym nie spotkałam.
I tu zgodzę się z Sadylem, że nawet jeśli przez to roztargnienie nie skasowałam biletu to mandat mi się należy a pretensje mogę mieć tylko do siebie.
Po 2. Najbardziej wkurzyło mnie to, że feruje się tu wyroki, osądza sytuacje tylko, że nie widzi się swoich własnych grzeszków.
Bo nie wierzę, że przedmówcy nie mają sobie nic do zarzucenia. I dlatego tym bardziej przeszkadza mi słowo "cwaniak".
Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że ludzie są jacy są ( w tym i ja mało święta) i że potrzebują mieć jakiś straszak, czyli w tym wypadku renomę, żeby należność czy prawo było egzekwowane. Ja też chcę by za moja pracę m i płacono. Logiczne. Dlatego jestem głupią frajerka i za wszystko płace.
A na sam koniec...
Doszłam do wniosku, że niepotrzebnie się jednak wypowiedziałam. Panowie z Renomy mają głęboko w doopie to co o nich myślę i wcale się im nie dziwię. Każdy ma jakąś matkę, żonę, kochankę dziewczynę lub psa, których należy wykarmić. A ja po prostu mam Panów z renomy głęboko w nosie... I współistniejemy jakoś. Ale kochać i szanować ich nie muszę.
A teraz jeszcze słówko do Sadyla.

Dziękuję. Mam nadzieję że to nie sarkazm. :) Smacznego.