Drogi rowerowe a małe dzieci

fakt, tam jest kiepsko, trzeba zwolnić.

Generalnie zrobił się offtop niezły.

Mowa była o małych dzieciach, a to szczególny przypadek (bezmyślnych rodziców). Zwalnianie nie jest rozwiązaniem, a jedynie obejściem problemu. moim zdaniem należy ganić rodziców za stwarzania zagrożenia dla dzieci i innych uczestników ruchu. Ścieżki nie służą do nauki jazdy, w porach kiedy ruch jest duży, a dziecko ledwo się na rowerze trzyma.

A więc rodzicu, ucz dziecko jeździć w miejscu i sytuacji, gdzie nikomu nie przeszkadzasz i nie stwarzasz zagrożenia dla dziecka i innych.
BTW: ja nie pamiętam, żebym się uczył jeździć na ścieżkach (bo ich nie było w ogóle :) ), jeździłem po chodnikach i placach, gdzie nie było praktycznie żadnego ruchu, nikt nie ucierpiał i jakoś szybko się nauczyłem jeździć, więc pierdzielenie, że chodniki są zbyt kiepskie jest..kiepskie.
EOT

Moja córka ma prawie 9 lat i razem wybieramy się na przejażdżki rowerowe. Nasza trasa to- kościuszki, hallera, promenada do sopotu i powrót. Jeździmy relaksacyjnie. Córka jeździe przede mną, z jednym małym wyjątkiem.

Sprawa dotyczy skrzyżowania kościuszki i legionów.
jadąc kościuszki w dół jest problem z autami, które skręcają w lewo, gdy piesi i rowerzyści mają zielone. przekonałam się o tym wielokrotnie.
gdy jadę z córką, dokładnie na tym skrzyżowaniu, jadę po jej prawej stronie- wychodząc z założenie - jestem bardziej widoczna bo większa, jakby co to mnie walnie auto.
trzy dni temu, w moją córkę wjechał jakiś koleś na szosówce, wydzierając się, że nie jeździ się parami. efekt- córka leżąca na ulicy, nadjeżdżające, trąbiące auta. zdarte kolano- nie pierwszy raz, to można przeżyć. koleś zwiał.
może miał koleś zły dzień, może jakiś dzieciak mu wyskoczył pod koła, może coś tam...

uważajcie na tym skrzyżowaniu, wielokrotnie awaryjnie hamowałam..

To jest tzw szukanie dziury w całym.

Ścieżek wytyczonych liniami w Gdańsku jest bardzo mało.

Kilka lat dojeżdżałem do pracy na trasie Przymorze - Główny. Więc znam dokładnie temat.
Na czasie zależy rano gdy jedzie się do pracy, a o tej porze dnia nie ma problemu dzieci na ścieżkach, problem psów też raczej jest sporadyczny. Niezależnie od tego czy będzie się jechało ścieżką czy ulicą to liczba skrzyżowań i zatrzymań będzie teoretycznie taka sama. Teoretycznie bo spora grupa rowerzystów uważa że przepisy są dla innych i śmiało mogą jechać na czerwonym najlepiej po pasach. Jeśli komuś bardzo przeszkadzają światła i skrzyżowania to powinien pomyśleć o przeniesieniu się na wieś.
Gdy jedzie się z pracy po południu na głównych trasach jest spory tłok który nie pozwala nadmiernie się rozpędzić. Nie ma presji czasu więc można sobie pozwolić na spokojną wolniejszą jazdę. Są oczywiście tacy co muszą się wykazać na zatłoczonych ścieżkach w efekcie czego mogłem sobie obejrzeć dwie czołówki rowerzystów. Na szczęście obie skończyły się uszkodzeniami sprzętu i tylko drobnymi potłuczeniami.

Widziałem wiele dziwnych zachowań na ścieżkach ale mnie najbardziej irytują osoby jadące obok siebie oraz osoby jadące rowerem przy których biegnie piesek na smyczy.

Ścieżki z namalowanych białych linii to nie sprawa projektantów ale inwestora, czyli miasta i jego instytucji, które buduje ścieżki wg jakichś standardów lub nie, ma jakąś wizję rozwoju lub nie. Oczywiście jak zawsze chodzi o pieniądze.
A o relaks to najlepiej zadbać po rowerku - piwo, herbatka, TV lub płeć przeciwna - wiele do wyboru.

Wyliczanka była przykładowa, wiadomo o co chodzi ;)

Piesi na ścieżkach strasznie mnie denerwuą, ale coraz rzadziej mam pretensje do nich, a coraz bardziej do projektantów. Jeśli ścieżka jest po prostu odgrodzonym białą linią fragmentem chodnika, to nie dziwota że ludzi czasem tam zniesie...

"Zrelaksować się na rowerze możesz w TPK a nie na ścieżkach w mieście które powinny służyć do komunikacji."

OK, więc będą nie tyle nie-zrelaksowani, co zdyszani i przepoceni od ciągłego ruszania-hamowania. Jeszcze lepiej! Zwłaszcza gdy zależy Ci na czasie (co jest raczej oczywiste gdy dojeżdżasz do pracy) ;)

Ładnie to wyliczyłeś. Dziewczynka na rowerku i chłopczyk z samochodzikiem to jednak dzieci, a więc tak naprawdę przeszkadzają ci pieski, dzieci i światła. W sumie ciekawe zestawienie.
Z własnego doświadczenia wiem że na ścieżkach najczęstszymi intruzami są piesi których w Twoim zestawieniu z kolei zabrakło.
Niestety życie to nie bajka.
Zrelaksować się na rowerze możesz w TPK a nie na ścieżkach w mieście które powinny służyć do komunikacji.

A jak wyjdziemy z domu może nas trafić meteoryt.
Jeśli dziecko jest blisko toru jazdy trzeba bardzo zwolnić i nie ma tu żadnej filozofii.
Też mogę się pochwalić kilkoma niebezpiecznymi sytuacjami ale to tak naprawdę nic do tego tematu nie niesie.

AD. pkt 4 - w pojedyńczych przypadkach masz rację. Ale po dziecku będzie piesek, po piesku dziewczynka na rowerku, potem chłopczyk z samochodzikiem, a za chwilę jeszcze światła - i suma sumarum przestaje się opłacać wyjeżdżać rowerem na ścieżkę, bo od ciągłęgo hamowania i przyśpieszania człowiek się zmęczy a nie zrelaksuje.

aaaa i jeśli chodzi o nagłe hamowanie na ścieżce to juz takie zaliczyłam bo psa pan nie utrzymał. Cudem udało mi sie zatrzymać -psu by sie nic nie stało ja za to stanełam na przednim kole i jakimścudem na twarz nie poleciałam....także nikomu nie życze:(

tu nie chodzi o tolerancje...ale o bezpieczeństwo- bo tak jak ktoś wspomniał ja zwolnie a dziecko wystraszy sie czego i tak mi wpadnie pod koła-i nie chodzi ze go przejade-wysatrczy ze się uderzy o ramę.
Jeśli jeżdze po chodniku to ja -jak o rowerzysta-uważam na pieszych bo to ich pas ruchu i to nawet jak sciezka jest wspolna (rowerowo-piesza) bo wiem ze ktoś moze mnie nie zuważyć itd.
A dzieci na scieze...sa wszedze:kartuska,havla czy nadmorski pas.

Zapomniał wół jak cielęciem był.
Dziecko na ścieżce może stworzyć jakiś problemem ale :
1. Nie ma obowiązku jazdy chodznikiem jak ktoś tu sugeruje do 12 roku życia, ( jak się nie pamięta to można w necie sprawdzić tak żeby na przyszłość wiedzieć ). Jest przywilej że może się poruszać z opiekunem ale to nie jest równoznaczne z zakazem jazdy po ścieżkach.
2. Niestety rowerzysta nie musi mieć żadnych uprawnień a więc w praktyce wielu rowerzystów nie ma pojęcia o przepisach i zachowaniach w ruchu drogowym. Łatwo więc zaobserować idiotyczne zachowania teoretycznie dorosłych rowerzystów i to właśnie oni stwarzają zdecydowaną większość niebezpiesznych sytuacji.
3. Ścieżka to nie tor wyścigowy, każdy rowerzysta powinien przewidywać co może się wydarzyć i dostosowywać prędkość odpowiednio do sytuacji. Oczywiście nie wszystko można przewiedzeć ale większość można.
4. Jak często mija się dziecko na ścieżce ? Na nadmorskiej pewnie codziennie ale to specyfika tego miejsca, na pozostałych ścieżkach jest to sporadyczne. Dlaczego więc budzi to taką agresję ? Jeśli widzi się dziecko na ścieżce lub obok to zawsze należy przezornie zwolnić. Stracone w ten sposób 30 s czy nawet 1 min nie jest chyba wielkim problemem.
5. Fajnie się wymaga od innych przestrzegania przepisów ale warto pamiętać że sami też jeździmy po chodnikach że o przejeżdżaniu po pasach i na czerownym nie wspomnę. Gdy widzimy pieszego na ścieżce warto zwrócić uwagę jak jest ona oznakowana i czy pieszy ma świadomość że idzie po ścieżce.

Ok , ok. jak chcecie, gra gitara. :) To na koniec trochę humorku,zacytuje "Pamiętaj, że w starciu pieszy-rower i rowerzysta ten pierwszy nie ma szans (mimo, że to nie ciężarówka)." Tu akurat bym polemizował, kilka razy byłem świadkiem że to akurat pieszy wychodził "zwycięsko" z takiego starcia. Oczywiście mówię o osobie dorosłej słusznego wzrostu i wagi. Pozdrawiam ciepło i życzę dalszych sukcesów. :)

Rower, podobnie jak samochód, nie zatrzyma się w miejscu. Nie jest dla nikogo problemem użycie hamulców w rowerze. Pamiętaj jednak, że na drodze są różne sytuacje, których nie jesteś w stanie przewidzieć. Jeśli nagle pod koła wbiegnie Ci dziecko czy pies miną ułamki sekund zanim zareagujesz, a bardzo często są to istotne ułamki sekund.
Śmieszne jest co piszesz "rower to nie ciężarówka". Pamiętaj, że w starciu pieszy-rower i rowerzysta ten pierwszy nie ma szans (mimo, że to nie ciężarówka).

wop - piszesz: "...(po części z winy przepisów - chodnik można puścić w skrajni dla aut, ...".
Przepisy stanowią, że przy kraweżniku chodnik ma mieć. min. 2m, odsunięty może mieć 1,5m, więc te 0,5m to właśnie jest ta skrajnia zupełnie jak w ścieżce rowerowej - też 0,5m.
tak więc to tylko wybór projektanta, ale częściej chyba wyraźne życzenie inwestora żeby tak projektować, bo im się wydaje, że tak jest bezpieczniej.
pozdrawiam

głupi raczej (no chyba że jakaś babka ma ksywkę bogdanor). Jesteś zbyt spięty, więcej luzu. To przede wszystkim rekreacja, dojazdy do pracy..itp. niestety moja głupota nie pozwala spojrzeć na to inaczej niż napisałem. Nigdy w nikogo nie wjechałem, a często poruszam się po ścieżkach gdzie wchodzą dzieci, biegają psy i inni piesi :) .. Jakoś nie stanowi problemu wyhamowanie rowerku (w końcu to nie ciężarówka), no chyba że ma się klapki na oczach jak te konie, kiedyś. Pozdrawiam serdecznie :)

~bogdanor zwykle staram się nie wygłaszać na forum tego typu opinii ale po przeczytaniu Twojej wypowiedzi muszę stwierdzić że po prostu jesteś zwyczajnie głupi/a. I życzę ci żebyś kiedyś wlazł/a pod rozpędzony rower którym będzie jechał koleś ważący około sto kg. Będziesz miał/a okazję porównać rower z samochodem.

Od 10 lat można wyrabiać kartę rowerową, więc poniżej są pieszymi.

do bezmózgich rodziców dodałbym bezmózgich projektantów. Gdyby nawierzchnię chodników robiono z asfaltu, w ostateczności gładkiej kostki - ten problem byłby znacznie mniejszy. Tymczasem chodniki niemal wyłącznie układa się z kostki fazowanej - nawet jeśli tenże chodnik jest częścią wspólnego ciągu pieszorowerowego, w jednym korycie, z częścią rowerową ułożoną gładką stroną.

Na fazowanej kostce znacznie gorzej sprawują się małe kólka - te z wózków czy rowerków dziecięcych.

Dodatkowo często chodnik buduje się od strony jezdni dla aut (po części z winy przepisów - chodnik można puścić w skrajni dla aut, drogi rowerowej - nie), jednocześnie stawiając na nim gąszcz słupów, znaków, skrzynek itp. Jak najbardziej naturalne jest, że pieszy "ucieka" jak najdalej od jezdni - na drogę rowerową. Jak dla mnie sztandarowy przykład to ul. Chwarznieńska w Gdyni - tam jak na mój gust 90% ludzi idzie właśnie ddr - zamiast po chodniku, pół metra od przejeżdżających, nierzadko z dużą prędkością, aut.

pzodr

rower to nie samochód, ale na ścieżce zasady ruchu zbliżone do dróg obowiązują, ścieżka nie chodnik, jakoś rodzice, po ulicach dzieciom nie każą biegać i tu o to chodzi.
Wiadomo, że trzeba na takie sytuacje uważać, ale ścieżka nie jest od tego żeby uważąć na zjawiska, które nie powinny mieć miejsca, dlatego trzeba je napiętnować i edukować przygłupich ludzi i ignorantów!
Dzieci nie są winne, że mają bezmózgich rodziców...

Nawet jak się wolno jedzie takie dziecko może w każdej chwili wbiec pod koła albo po prostu uderzyć w rower i to też jest stresujące dla rowerzystów (przynajmniej dla mnie) i żeby bezpiecznie je ominąć najlepiej powinno się zejść z roweru - czego na ścieżce rowerowej nie mam zamiaru robić..

Suma sumarum nie moje dziecko..