Widok
Sowieci rozstrzelali w Gdyni tysiące swoich rodaków?
Opinie do artykułu: Sowieci rozstrzelali w Gdyni tysiące swoich rodaków?.
Tuż po zakończeniu wojny Sowieci rozstrzelali w lasach obok Witomina ok. 10 tys. swoich rodaków, którzy powrócili z robót przymusowych w hitlerowskich Niemczech - taka informacja widnieje w odtajnionym cztery lata temu raporcie CIA z 1952 roku. Historycy podchodzą jednak do tych rewelacji z dużą rezerwą.
W ubiegły czwartek amerykańska CIA (skrót od Central Intelligence Agency, pol. Centralna Agencja Wywiadowcza) opublikowała w internecie ponad 13 mln stron dokumentów, które często ...
Tuż po zakończeniu wojny Sowieci rozstrzelali w lasach obok Witomina ok. 10 tys. swoich rodaków, którzy powrócili z robót przymusowych w hitlerowskich Niemczech - taka informacja widnieje w odtajnionym cztery lata temu raporcie CIA z 1952 roku. Historycy podchodzą jednak do tych rewelacji z dużą rezerwą.
W ubiegły czwartek amerykańska CIA (skrót od Central Intelligence Agency, pol. Centralna Agencja Wywiadowcza) opublikowała w internecie ponad 13 mln stron dokumentów, które często ...
0
0
Jak juz o czyms piszecie to dajcie dowody
Gdzie jest zdjecie tego raportu CIA ? Piszecie glupoty wyssane z palca dla ciemnych ludzi ktorzy nie maja wogole pojecia o czym czytaja
44
186
Bolek
Przestan.
Nawet jak pokaza dowody to zaczniesz, ze podrobione.
Ze popelnili samobojstwo bo PIS rzadzi...
Nie osmieszaj sie
Nawet jak pokaza dowody to zaczniesz, ze podrobione.
Ze popelnili samobojstwo bo PIS rzadzi...
Nie osmieszaj sie
52
22
Bolek nie donosił...
maszyna rejestrująca nazywała się Bolek...
Najnowsza wersja ,,upadłej madonny z wielkim cycem,,
Najnowsza wersja ,,upadłej madonny z wielkim cycem,,
23
5
Nie Rene...
to ja Le Clerc jako Yngilski Lytnik
3
0
nie chcemy takich dekli tu jak DArek
kiedy tego błazna w końcu zbanują? nie dość ze wprowadza w błąd w raporcie pisząc ze potrzeba pomocy to jeszcze wypisuje takie głupoty ze ręce opadają, niech te ferie się kończą to może idiota wróci do gimnazjum
37
6
Nie chcę głosów pseudo rozsądku kolejnego POPiSu cieniasów mocnych w mordzie ty moja.
1
1
Raport CIA
jest w internecie, czytałem go wczoraj.Poszukaj w sieci to go znajdziesz. Abstrahując od tego czy to prawda(-wydaje mi się że opis w raporcie dotyczy zdarzenia którego nie było) radzę najpierw sprawdzić a nie szybko pisać byle co.Raport jest prawdziwy ale nie wszystko w raporcie musi być prawdą.Poza tym w raporcie który ma kilka stron i dotyczy Wybrzeża jest dokładnie opisana sytuacja na Wybrzeżu łącznie z rolnictwem sytuacją polityczną i.t.p. i jest bardzo ciekawy.
Raport jest w języku angielskim, ale myślę ze twoja znajomość angielskiego jest lepsza niż szybkość wydawania opinii o tym o czym nie masz pojęcia.
Raport jest w języku angielskim, ale myślę ze twoja znajomość angielskiego jest lepsza niż szybkość wydawania opinii o tym o czym nie masz pojęcia.
33
5
Czytacze obcych raportów.
2
1
Jaki ty zorientowany w temacie
pewnie nawet wiesz więcej niż CIA. W którym filmie fabularnym wystąpisz jako agent NKWD ?
9
10
Łykacie wszystko jak mlode pelikany
Nic dziwnego ze PIS tak wami manipulluje jak najwieksza glupote jaka jest w tym artykule bierzecie za pewnik. Stado gęsi
11
33
Pelikan
nie udawaj orła
14
3
Racja. Lykaja popisy wszelkiego rodzaju jak mlode pelikany, hahaha. Tysiace szkieletow znalezionoby najpozniej w latach 70 kiedy znajdowano jeszcze pozostalosci wojny z lasach.
3
4
no przestań...
rosjanie nie mordowali i nie zabijali... tylko Sowieci
13
4
no przestań
Niemcy nie palili ludzi w krematoriach. To robili Naziści :)
12
2
Ale ty głupi jesteś czy tylko udajesz?
Przecież zamiescili link do pełnego raportu
7
2
A preczytales baranie co jest w nim napisane ?
Na temat tego wydarzenia ? Ty sie nie ośmieszaj baranie...
6
12
Sądząc po twojej wypowiedzi na barana to ty się kreujesz.
5
0
A przeczytałeś artykuł, czy sił starczyło ci na obejrzenie zdjecia?
Bo w tekście są wszędzie zastrzeżenia, że do informacji z raportu CiA trzeba podchodzić z dużą ostroznoscia
6
0
Od wielu lat agenci jankescy pracowali nad przystosowaniem spoleczeństwa do zaplanowanego przez nich wykorzystania terenu Polski jako pola konfrontacji z Rosją.Zapoczątkował ten proces pan Rydzyk a obecnie jest kontynuowany na wielu portalach gdyż skłócony naród jest słaby i podatny na manipulacje.
4
9
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80-00926A005500050003-5. pdf
bez spacji przed pdf
bez spacji przed pdf
0
0
)
Nigdy więcej wojny.A Sowiety niechaj pamiętają że jedynym narodem który ich pokonał byli Polacy.
164
63
)
dajcie lajków trochę
19
18
no proszę wczoraj zaprzysiężenie
i nareszcie dowiadujemy się że Rosjanie to mordercy
15
4
wreszcie?
a o zbrodniach stalinowskich nie słyszałes?
18
1
Stalin wycial w pien wszystkich swoich oficerow.
19
3
Stalin był Gruzinem
nie był Słowianinem. Warto o tym pamiętać
20
7
był Osetyńczykiem a nie Gruzinem
to tak jakbyś napisał że kaszub był Polakiem
12
26
był pryszczatym kurduplem ( 159 cm )
i POmyśleć że za taki wpis dostałbym pewnie w PRL-u ukochanym dożywocie
22
4
był pryszczatym kurduplem ( 159 cm ) i POmyśleć że za taki wpis dostałbym
Widzę,że dla pryszczatych gimbusów znajomość PRL-u sprowadza się do durnoty internetowej. Za takie słowa wygłoszone publicznie miałbyś kłopoty,ale przed 1956 rokiem.
6
7
Co ciekawe w Wikipedii podano wzrost braci Kaczyńskich natomiast nie podano wzrostu takich kurdupli jak Wałęsy, Kwaśniewskiego, Komorowskiego, Hitlera czy Putina.
8
3
Bo oni to kurduple prawdziwe
Wałęsa 167, kwachu 165, komora 169, Hitler 163, Putin 163
1
1
Przede wszystkim
Był chorym, psychopatycznym zbrodniarzem.
23
1
A Katarzyna Wielka była Niemką
też warto o tym pamiętać
20
0
dowiedziałeś sie tego
dopiero teraz z ruskiego filmu i przekazujesz temat dalej...ale nie trzeba...my od dawna o tym wiemy.
7
3
Też była kurduplem. Aby sobie poprawić samopoczucie rozkazała by nazywać ją wielką.
6
2
nie ma czegoś takiego jak Słowianin
to tak samo jak na curry mowić, że to przyprawa
0
3
...ostatnie zdanie utajnione..?
pewnie brzmi: ofiary wskazali sprzedajni Kaszuby
3
22
ostatnie zdanie brzmi, gość zmienił zdanie jak wytrzeźwiał
buahaha, taki njius za piątaka
4
0
i co na to Petru?
i wirgus szyrling...
15
5
wibrgus szurlings
ach te POlskie nazwiska
13
4
A co na to wasi psychiatrzy?
7
2
sprytna wrzutka niemcow
wybielaja swoje morderstwa na Polakach
16
7
Przykład typowego przedstawiciela ciemnego luda,mającego zaliczone 5 klas podstawówki i to skończonych korespondencyjnie. Sztuka przeczytania i zrozumienia najprostszego tekstu to dla was niebotyczne szczyty.
2
5
Kacapów pokonali
jeszcze Czeczeńcy w 1996.
4
7
afganistan, chiny, finlandia itd
9
1
finlandia przegrala i musiala oddac czesc terytorium z afganistanu wyszli sami ale nie zostali pokonani podobnie jak amerykanie nie zostali pokonani w wietnamie a o chinach to pierwsze slysze.Pokonani zostali wczesniej przez mongolow i tatarow a z tym zajeciem przez nas moskwy to tez nie tak calkiem jakby co niektorzy chcieli bo nasze wojska zostaly tam wpuszczone a nie zdobyly tej moskwy sila a poznije i tak nas z niej wypedzili glodem.
4
9
Moskwy nie zdobyli siłą...
W bitwie pod Kłuszynem w bierki grano?....
10
0
)
Znowu moja schizofrenia bierze górę
1
4
Rosja była pod panowaniem Mongołów - Złotej Ordy ponad 200 lat i wielu Rosjan( a szczególnie Rosjanek ) ma mongolskie rysy i metody działania z sąsiadującymi państwami.
6
1
wielu mieszkańców Polski też ma monglskie rysy
to potomkowie tych, którzy pilnowali lasów królewskich na północnym wschodzie
1
2
nie zapomnij o złotej ordzie my przy nich to pikuś
0
0
Wszystko możliwe
Po Katyniu mieli już wprawę.
111
24
to samo cia szukało broni masowego rażenie w Iraku
też mieli "pewne" info
15
7
A znaleźli ropę Saddama. Broni jednak nie było.
8
2
Niemcy to to dopiero mają wprawe w tych rzeczach
8
3
niedługo przyjeżdża córka pastora z NRD niejaka Merkel
pewnie przeprosi za 6 milionów zamordowanych Polaków przez swoich rodaków Niemców
12
3
tak się zastanawiam jakim ci niemcy są zwyrodniałym narodem
żeby zamordować 6 milionów Polaków...dlaczego aż tylu zamordowali?
7
4
Popieram
W Katyń nie wierzono a.......
Jak nie w Gdyni to zabili w innym miejscu. Posiadali i posiadają obozy.....
Jak nie w Gdyni to zabili w innym miejscu. Posiadali i posiadają obozy.....
12
1
Katyń
w Katyniu zabili 30-60 tys Rosjan, tak działał ten zbrodniczy, stalinowski system.
7
0
Jestem w szoku, ze Trojmiasto.pl poruszylo ten temat
Wczoraj czytalem o tym na Niezaleznej.
Wyrazy uznania za odwage
Wyrazy uznania za odwage
102
34
Od słońca Peru i innych popaprańców z partii oszustów.
47
33
czyli czego? potrafisz to chociaż określić czy twoje jedyne 3 komórki mózgowe na to nie pozwalają?
7
7
proszę
1. rodzina to kobieta i mężczyzna
2. są dwie płcie
3. naziści to Niemcy
4. sowieci to Rosjanie
2. są dwie płcie
3. naziści to Niemcy
4. sowieci to Rosjanie
27
8
A co z Włochami?
Włosi to tylko faszyści czy może też naziści?
Oczywiście nie chodzi mi o ich sile i wkład militarny w wojnę bo byli słabi, ale pytam o założenia ideologiczne. Ktoś się może orientuje jak można ich zaklasyfikować?
Oczywiście nie chodzi mi o ich sile i wkład militarny w wojnę bo byli słabi, ale pytam o założenia ideologiczne. Ktoś się może orientuje jak można ich zaklasyfikować?
9
0
bzdury pisowskie
1. zapomniałeś o dzieciach w swym tępym rozumowaniu, dziadkach, babciach i pozostałych poza tym rodzina to stan umysłu nie liczba ale dla ludzi bez umysłu wyobraźni dalszej niż czubek nosa istnieje tylko liczba...- patrz: pis
2. Zacytuję: " Homoseksualizm, tak piętnowany przez prawicę jako rzekomo nienaturalny, występuje u ponad 1500 gatunków zwierząt. Pierwotniaki, np. znany ze szkoły podstawowej pantofelek, mogą mieć dwie płci (zwane też typami płciowymi), tak jak ludzie. Ale już ich bliski krewniak o wdzięcznej nazwie Tetrahymena (czyli czterobłonkówka w wolnym tłumaczeniu z łaciny) ma płci siedem. Często występujący w kałużach pierwotniak Euplotes ma ich 10, a inny o nazwie Stylonychia aż 100"
3 i 4 - po prostu jesteś ograniczony uważając że skoro jesteśmy polakami to obaj jesteśmy debilami... nie kolego, tylko ty jesteś....
2. Zacytuję: " Homoseksualizm, tak piętnowany przez prawicę jako rzekomo nienaturalny, występuje u ponad 1500 gatunków zwierząt. Pierwotniaki, np. znany ze szkoły podstawowej pantofelek, mogą mieć dwie płci (zwane też typami płciowymi), tak jak ludzie. Ale już ich bliski krewniak o wdzięcznej nazwie Tetrahymena (czyli czterobłonkówka w wolnym tłumaczeniu z łaciny) ma płci siedem. Często występujący w kałużach pierwotniak Euplotes ma ich 10, a inny o nazwie Stylonychia aż 100"
3 i 4 - po prostu jesteś ograniczony uważając że skoro jesteśmy polakami to obaj jesteśmy debilami... nie kolego, tylko ty jesteś....
10
12
1. a czy ktoś każe mężczyźnie wiązać się z mężczyzną a kobiecie z kobietą? Jest jakiś przymus? Są jakieś przywileje dla par homoseksualnych?
2. medycyna twierdzi co innego ale co tam medycyna, przecież to jakaś lewacka nauka.
3. nie wszyscy Niemcy byli nazistami, tak jak nie wszyscy Polacy byli komunistami albo pisowcami. jak rozumiem chodzi o przekaz partyjny w sprawie obozów, więc mam pytanie: skoro obozy były niemieckie to powojenne obozy w Polsce były polskie?
2. medycyna twierdzi co innego ale co tam medycyna, przecież to jakaś lewacka nauka.
3. nie wszyscy Niemcy byli nazistami, tak jak nie wszyscy Polacy byli komunistami albo pisowcami. jak rozumiem chodzi o przekaz partyjny w sprawie obozów, więc mam pytanie: skoro obozy były niemieckie to powojenne obozy w Polsce były polskie?
5
2
1. Nie, rodzina jest tym, czym ją nazwiemy.
2. Nie, niektórzy ludzie rodzą się z innym rokzładem chromosomów płciowych niż XX lub XY. Rzadkie, ale się zdarza.
3. Nie, wiele partii narodowo-socjalistycznych istniało poza terytorium Niemiec.
4. Nie, w skład ZSRR wchodziło o wiele więcej narodów, niż tylko Rosjanie.
2. Nie, niektórzy ludzie rodzą się z innym rokzładem chromosomów płciowych niż XX lub XY. Rzadkie, ale się zdarza.
3. Nie, wiele partii narodowo-socjalistycznych istniało poza terytorium Niemiec.
4. Nie, w skład ZSRR wchodziło o wiele więcej narodów, niż tylko Rosjanie.
6
2
Zapis w Konstytucji mówi wyłącznie o "szczególnej ochronie", nie o tym, czym jest rodzina.
3
0
Za komuny nie bylo kulturalnie
Ludzie byli ponizani, zastraszani i mordowani
7
6
Dokładnie tak jak za PiS
przeczytaj w raporcie jak komuniści wywalili z pracy na poczcie wszystkich bezpartyjnych. Dokładnie to samo robi Kurski w TVPiS
16
14
Dokładnie to samo robił Tusk tylko zawłaszczone media bały się na ten temat pisać.
10
10
tak i dlatego pis pozwalniał ludzi którzy pracowali w takiej tvp po kilkanascie lat. a ile lat rzadziła po?
7
4
na zielonym mieszka psiarnia
odwal się
4
4
Najkrótszy dowcip o polskim dziennikarstwie?
"Niezależna" :)
11
9
Włącz myślenie.
Raczej "Niezaleznej". Ta nazwa to jest kpina, pisowska szczujnia to jest a nie "niezależna".
10
7
Jak widać sprawa jest dęta .. ale ludzie którzy czytają Niezależną łykneli temat..
i teraz wieżą, że mamy mogiłę z 10tyś sowietów:D
3
3
Ciekawostką jest to, że w Piaśnicy niemcy mordowali też niemców. Przywozili niepełnosprytnych umysłowo od siebie.
19
1
uwaga
W Piaśnicy zamordowano przede wszystkim ... Niemców i to z Rzeszy.
Polaków zabijano "przy okazji".
Polaków zabijano "przy okazji".
3
1
nie było wtedy żadnych Polaków
po co naciągać fakty i wymyślać nieistniejące byty?
0
5
Nieoficjalnie ta liczba wynosi nawet 30tys.pomordowanych. Jakoś w żadnej tv o tym nigdy nie słyszałem. Tylko Katyń, Katyń... Gdybym nie pochodził z tamtych rejonów pewnie bym o tym nawet nie wiedział. Spytajcie kogoś z południa Polski o Piaśnice...
28
2
na pierwszej stronie pisze jak byk
"this is unevaluated information" - to są niesprawdzone informacje, to raport jeden z setek tysięcy wyłuskujący plotki, nikt nie powiedział że to źródło prawdy.
73
11
T.pl to nieświadoma szczujnia, a "Niezależna" świadoma i celowa
ten artykuł to szkodliwy kretynizm do entej potęgi
2
10
Proszę Was. Zostawcie to, po co ludzie mają się nie pokoić.
20
41
ja sie nie nie pokoje, ja sie kuchnie
2
0
A ja się nawet piwnicuję!
0
0
Tytul opatrzony znakien zapytania
Dowodzi slabosci dzuennikarza. Oczywiscie ze sowieci!!!!!@
32
32
Właściwie o niczym, prócz tego, że kilka razy powtórzono o rostrzelaniu rosyjskich robotników pod Witominem. Świadek reż wspomniał, że pod Witomiem rozstrzelani byli rosyjscy robotnicy.
0
0
co znaczy sowieci? jesteście ogłupiałymi prawackimi marionetkami
umysłowość na wi-fi
4
12
IPN podgrzewa atmosferę
i wyciąga jakieś nie sprawdzone przez nikogo pseudo fakty.
IPN należy rozwiązać a tych pseudonaukowsuf wrucic do szkoly- najlepiej do gimnazjum
IPN należy rozwiązać a tych pseudonaukowsuf wrucic do szkoly- najlepiej do gimnazjum
63
106
Powiedział znawca wszelkiej materii
po czym zanurzył salceson w musztardzie.
22
9
chybaś oglądał dopiero co Łowcę jeleni
bo tam właśmie Jim macza słodką bułkę w musztardzie a za chwilę Chopin noctrurn g-moll
5
1
Najlepiej, najlepiej.
Zasad pisowni uczą zaś już w szkole podstawowej.
7
3
uczą też w gimnazjum
ale te dobra zmiana likwiduje o czym ipn powinien wiedziec
0
2
Po amnestii maturalnej pana G.?
2
3
IPN...
Jeżeli nie potrafisz myśleć to naucz się chociaż czytać...i pisać - najlepiej do podstawówki!
3
2
Czytasz bez zrozumienia
Wiadomość podało CIA. Historyk z IPN mówi ,że to ,,bajki''
4
2
???
Jaki cel ma powielanie są takie plotki ? Media same podważają własny autorytet !
Media powinny pisać prawdę ci tylko prawdę ! Lizusostwo mediów względem polityki jest porażające i manipulacyjne !!!
Media powinny pisać prawdę ci tylko prawdę ! Lizusostwo mediów względem polityki jest porażające i manipulacyjne !!!
13
19
szczucie i klikalność
i napasanie fobii prawilnym przygłupom
2
1
Trzeba pokppac
Weźmy łopaty i sprawdźmy!!!!!
1
0
?
Może i plotki. Ale raczej prawdą jest to , że Sowieci zabijali swoich po powrocie z niewoli (może nie na taką skalę). Z tego co pamiętam była taka akcja z więźniami , którzy po zakończeniu wojny nie chcieli wracać do ZSRR z terenów Francji. Sowieci wysłali swoich agentów , żeby agitowali za powrotem do kraju (darmowa ziemia, mieszkania, zasługi i tego typu komunistyczne pierdoły), a ci co się zgodzili na powrót zaraz po przekroczeniu granicy byli mordowani. Dla Stalina byli niebezpieczni bo widzieli jak wygląda życie na "zachodzie" , a do tego uważali ,że jak dał się złapać to musi być zdrajcą.
36
6
Polecam książkę "Wojna Iwana" Merridale Catherine. Tam jest świetnie opisana sytuacja żołnierzy radzieckich, ktorzy m.in. stacjonowali w Berlinie po jego wyzwoleniu. Tak jsk pisał przedmowca, zołnierze ktorzy tylko zetkneli sie z "zachodnią cywilizacją" byli politycznie podejrzani i niebezpieczni.
8
2
tak jak dzisiejsi Polacy, którzy znają języki i liznęli świata
taki na przykład Kaczyński
uważa ich za "podejrzanych"
uważa ich za "podejrzanych"
2
2
Natomiast Petru, który za młodu liznął w moskiewskich szkołach wschodniej cywilizacji protegowany jest przez lewactwo na prezydenta RP.
2
0
na TVP Historia ....
dzisiaj był program "tajemnice histori"był program włśnie o porozumieniu jałtańskim i wymianie jeńców i przymusowych robotników między aliantami i sowietami ,potwierdzają tam fakty,ze sowieci to robili
4
0
"Może i plotki. Ale raczej prawdą jest to , że Sowieci zabijali swoich po powrocie z niewoli (może nie na taką skalę). "
Ponieważ Litwa, Ukraina i Białoruś po wojnie została pod rosyjskim władaniem to sympatycy Hitlera z tych krajów bali się wracać w swoje strony a zostali w Polsce. Z tego powodu mamy do tej pory kłopoty, to oni niszczą polską rację stanu.
Ponieważ Litwa, Ukraina i Białoruś po wojnie została pod rosyjskim władaniem to sympatycy Hitlera z tych krajów bali się wracać w swoje strony a zostali w Polsce. Z tego powodu mamy do tej pory kłopoty, to oni niszczą polską rację stanu.
0
0
"złagodzony" - sanitized dokument
Wg mnie sam dokument jest ciekawy: o tym, że sowieccy żołnierze mordowali polskie kobiety w Kołobrzegu, że polscy pogranicznicy nie mieli prawa za bardzo się zbliżyć do sowieckiej granicy a sowieci bez problemu mogli wchodzić na teren Polski, itd
19
3
A tak bez obrażania nie potrafisz skomentować? (to do "sensji" i "prawilności")
1
0
bzdury.
jakiś palant dolewa benzyny do ognia.
12
23
?
"Po czwarte, nie słyszałem dotychczas o żadnej zbiorowej egzekucji dokonanej przez Sowietów na swoich współobywatelach po powrocie z robót przymusowych w Niemczech."
Młody ten historyk (Jan Daniluk) , a wiedza u niego jak by pobierał nauki w latach 50-tych.
Młody ten historyk (Jan Daniluk) , a wiedza u niego jak by pobierał nauki w latach 50-tych.
16
15
cytat
Nie wiem ,czy zauważyłeś , że to cytat. Czytaj ze zrozumieniem .
2
2
za to bez cytatu twoje stwierdzenie ... a wiedza u niego jak by pobierał nauki w latach 50-tych.
do pięt mu nie dorastasz wiedzą,więc nie pajacuj
0
3
Jakis taki wyjatkowo niedouczony ten 1szy historyk bo zadna to obecnie tajemnica ze ruscy masowo zabijali bylych jencow czy wlasnie pracownikow przymusowych jako zdrajcow bo nie zgineli podczas walki tylko dali sie wziasc w niewole,malo tego,swoich inwalidow wojennych (samowary) tez calymi setkami wywozili na rozne wyspy czy z dala od miast gdzie tam ci czesto straszliwie okaleczeni ludzie umierali w koszmarnych warunkach a wywozili po to zeby nie psuli propagandy o wielkiej wojnie ojczyznianej i swoim widokiem dobrego samopoczucia reszty ,,towarzyszy''.To ze po 89 ci swiadkowie sie nie ujawnili moze rownie dobrze swiadczyc o tym ze juz dawno pomarli albo zostali wykryci jako ,,imperialistyczni agenci'' bo trzeba pamietac ze cia bladzilo po omacku na terenach zajetych przez zsrr gdzie niepodzielnie panowalo kgb a nawet mialo calkowicie zinfiltrowane sluzby zachodnie wlacznie ze scislym otoczeniem prezydenta usa czy premierow wlk.brytanii.
4
5
następny kabotyn robi za historyka
obłęd ,przerastasz bolka choć to ćwierćintelgent.
2
3
Chętnie zapoznam się ze źródłami, czy opracowaniami. Miejsca, daty, dane, poproszę.
2
1
O Katyniu zrobiło się głośno też wiele lat po wojnie.
17
3
ani niejacy Sowieci, ani Rosjanie, tylko jednostki lub żołnierze radzieccy.
Mamcie pełno baboli w tym tekście, tak jak i w "źródle" z którego zostały zaczerpnięte (natemat)
3
13
Sowieci zabijali w Katyniu, nie Rosjanie, Naziści nie Niemcy najechali Polske
Ale polacy nie antysemici zabijali w Jedwabnem. Jak zwał tak zwał, poprawność polityczna mija sie ze zdrowym rozumowaniem
6
1
Ile by nie było
Z Angielskiego "Soviet Union "
0
1
Napiszcie o słynnej kręgielni U7 w Gdańsku i tragedii jaka się tam wydarzyłą
Mało kto wie, że miejsce picia piwa w gdańskiej kręgielni było grobem ok. 200 osób. W czasie wojny kręgielnia u7 była schronem. Po bombardowaniu Rosyjskich wojsk Gdańska całe stare miasto zostało zalane razem w ludźmi którzy znajdowali się w tym schronie do dnia dzisiejszego nie ma tam nawet tabliczki informacyjnej o tym fakcie
33
8
U7
Tak ojciec mi o tym opowiadał zginelo tam mnóstwo gdańszczan
7
2
Gdańszczan??? a może nazistów???
Czy po prostu niemców???
5
4
Jedno nie wyklucza drugiego...
0
0
Może jeszcze pomnik niemcom postawić???
Kto sieje wiatr ten zbiera burze!!!
Może upamiętnić niemców jako obrońców Gdańska??? I Westerplatte tam też się bronili.
Żenada. Prawdziwa piąta kolumna!!!
Może upamiętnić niemców jako obrońców Gdańska??? I Westerplatte tam też się bronili.
Żenada. Prawdziwa piąta kolumna!!!
5
2
Schron w U7 Gdańsk
To prawda, tylko ilość osób zdecydowanie zaniżona.
1
0
To akurat jest bardzo prawdopodobne, tak samo robili z jeńcami co powracali z niemieckich obozów po wojnie!
Psychopata Stalin uważał ich za zdrajców oraz jednostki niepewne politycznie i kazał mordować, tak samo jak miliony swoich rodaków, więc tu akurat pewnie Amerykanie mogą mieć rację, Sowieci to byli zdegenerowani mordercy!
20
8
Pan rafał Borowski czyta wykoppeel
I tu wrzuca artykuły o popularnych wykopach.
Moze tak cytowac zrodła?
Moze tak cytowac zrodła?
5
7
Jest natomiast prawdą, że w obliczu wielkiej przewagi Wehrmachtu w pierwszym okresie wojny z ZSRR wiele jednostek poddawało się im prawie bez walki. I ci zołnierze, traktowani jako dezerterzy, nie mogli oczekiwać na dobre traktowanie po powrocie do ojczyzny. Zresztą w identycznej sytuacji dziś wielu tzw Polaków też tabunami przechodziło by na niemiecką stronę. Zwłaszcza gdyby im obiecano po 100 euro na drobne wydatki. Jako pierwsi ci na nalepkami DA na samochodach. Macie wątpliwości?
10
10
Ja przechodzę pierwszy !
Ten kraj trzeba oddać pod zarząd UE. Polityków pogonić.
2
3
poddawali im sie nie tylko ze wzgledu na przewage wehramchtu ale glownie ze wzgledu na to jakim potwornym krajem bylo owczesne zsrr,oni po prostu w duszy nienawidzili czerwonych ale nie mieli ani mozliwosci ani odwagi im sie przeciwstawic wiec jak sie nadazyla okazja to zaczeli sie masowo poddawac.hitler byl jednak debilem i zamiast traktowac ich jak ludzi i w ciagu roku pokonac czerwonych to postanowil tych jencow zaglodzic przez co pozniej opor zsrr stezal bo zolnierze stwierdzili ze skoro i tak nic dobrego ich nie czeka po niemieckiej stronie to juz wola ginac za swoj kraj.
5
0
Jakby mi w poniedziałek niemiecki urzędnik powiedział, że w Berlinie dadzą mi mieszkanie na własność, niemieckie obywatelstwo oraz umowę o pracę za 3000 euro netto to już dziś zrzekłbym się obywatelstwa polskiego, polskim paszportem wytarł tyłek i szybko zapomniał polskiego języka.
1
3
Ekstremalnie to przedstawiles :)... ale wielu tak mysli jak Ty.
Taka jest obecna rzeczywistosc. Mlodzi sa zmeczeni I maja gdzies te wszystkie trele-morele o idealach... Chca normalnie zyc I cieszyc sie widokami na przyszlosc. Ech... plakac sie chce jak to wszystko co dobre zostalo przepieprzone...
3
0
Bzdety
i tyle w tym temacie.
9
8
A co? Przekopales juz cale te lasy ze tak zdecydowanie twierdzisz?
0
0
Jakie bzdury
zaczyna sie robić negatywny PIR Rosji na rozkaz maciarewiczowskiego Miśka.
Bo Polacy wolą Ruskich od Ukraińców
Bo Polacy wolą Ruskich od Ukraińców
7
14
za maxem Kolonko
wiadomosć TVN : ..czy rosyjskie służby nagrały ja Trump zabawiał sie z prostytutkami
jest tyle samo warta co np tekst czy maż Pochanke ( dziennikiarki wiadomosci tvn) został nagrany prze polskie słuzby jak figlował z panienkami w holetu...
takie denne sa dzisiejsze mety dziennikarskie
jest tyle samo warta co np tekst czy maż Pochanke ( dziennikiarki wiadomosci tvn) został nagrany prze polskie słuzby jak figlował z panienkami w holetu...
takie denne sa dzisiejsze mety dziennikarskie
4
8
raport CIA... i wszystko jasne - siły dobra i światłości ze stanów co to nigdy muchy nawet nie pacnęły wyrzygały jakiś chłam, papier to przyjął i już mamy nową prawdę do wierzenia
5
5
U Ruskich to było możliwe. NKWD strzelało do wycofujących się żołnierzy, a co dopiero tacy którzy dostali się do niewoli i nie zginęli za ojczyznę.
15
4
wszędzie strzela się do dezerterów
historycy spod budki z piwem
1
1
A Polacy swoim .....
Dezerterom stawiało gorący obiad ?
Dezercja zawsze była i będzie , nic w tym dziwnego .
Każdy walczy o " swoją ' d...ę !
Dezercja zawsze była i będzie , nic w tym dziwnego .
Każdy walczy o " swoją ' d...ę !
1
1
Oni strzelali do wszystkich którzy nie szli do przodu wprost pod działa wroga. Przecież sowiecka taktyka to było rzucanie się do przodu i już. Człowiek nie był ważny.
1
0
Minie jeszcze trochę czasu i dowiemy się, że ruscy byli większymi zbrodniarzami od niemców.
10
4
Dlatego przeraża mnie pokazywanie na siłę przyjaźni Polsko Ukraińskiej. W historii nigdy te dwa narody nie palaly do siebie przesadną miłością.
3
5
Przecież byli
warto czytać książki po 1989r., a nie tylko bełkoty PRONowskie
3
2
Patrząc na cały okres 39-89 jak i wcześniejsze zabory byli dla nas większymi zbrodniarzami niż niemcy.
3
2
oczywiscie ze byli wystarczy porownac liczbe ofiar komunizmu z liczba ofiar nazizmu i masz odpowiedz,problem polega na tym ze media bardzo cicho o tym mowia bo sa w wiadomych rekach a roznica jest taka ze jedni zydow mordowali a w drugim przypadku to zydzi mordowali cala reszte.
2
2
gdyby nie armia radziecka to nie było by ciebie synek na świecie!
poczytaj dokumenty , Mein_Kampf Hitlera tam wyrażnie napisał wódz gdzie wylądują twoi rodzice i tam by wylądowali .Po prostu przez armię radziecką nie zdążył wykonać swojego zamierzenia.Czasami żałuję że radzieccy mu w tym przeszkodzili!!
0
3
chyba o sobie mowisz.
1
0
Snyder Policzył. Niemcy zamordowali więcej, i Polaków, i ludzi w ogóle.
0
2
malo mnie obchodza,teorie i wyliczenia zydowskiego profesora i propagatora t.grossa ktory twierdzi rowniez ze bardzo malo polakow pomagalo zydom podczas wojny.
2
0
Piszcie o dniu dziadka i babci
Sytuacja polityczna na świecie wiadomo jaka jest po co pisać rzeczy które moga w dobie internetu czytać na całym świecie jeden czyta inny wyciąga wnioski inny sie denerwuje
4
6
jankescy idioci
Skąd ci kretyni czerpią wene do wymyslania tych głupota to ja nie wiem musi być jakis zbiorowy obłęd! !!!
5
7
CIA
CIA to najbardziej skompromitowana, najbardziej niewiarygodna agencja na świecie!
9
8
CIA
NKWD za to była prawdomówną organizacją broniącą praw demokratycznych ludzi radzieckich i innych ciemiężonych przez imperialistów różnych nacji . Pierwszy Sekretarz PZPR Władysław Gomułka.
1
3
w tych sluzbach nie chodzi o przestrzeganie praw ale o skutecznosc,wszelkimi srodkami osiagana i porownujac cia do nkwd/kgb to niebo a ziemia,wystarczy powiedziec ze ruscy mieli agentow na najwyzszych szczeblach wladz w panstwach zachodnich a dla cia wielkim sukcesem bylo zwerbowanie jakichs pulkownikow czy posrednich agentow a i to spieprzyli bo ruscy od razu wiedzieli o tych zdrajcach i szybko ich likwidowali albo bawili sie z cia i potem ich likwidowali.
0
0
sowieci to zbydlęcony naród więc tam wszystko było i jest nadal możliwe zresztą tak jak w Polsce
7
5
Zamiast sowieci powinno być ruscy. Reszta się zgadza.
3
2
nie ruscy tylko Rosjanie i reszta też się nie zgadza
krasnalu umysłowy
2
4
Bardzo dobre wypowiedzi pp. Daniluka i Chrzanowskiego
Wyważone, przemyślane, rozsądne, rzeczowe. Z przeproszeniem - motłoch zaraz podchwyci tanią sensację. Potem rodzą się legendy.
Co do okresu, w którym powstały te rewelacje (pierwsza połowa lat '50 - kumulacja działań agentury Gehlena), jak i sposobu ich pozyskiwania - to jest "wiedza" od informatorów. Kim oni byli? Nie ma co mitologizować ich roli, to nie byli żadni bojownicy o zbawienie Polski od jarzma komunizmu. Zwykli oportuniści, osoby słabe moralnie, poszukiwacze łatwego zarobku, dający się zmanipulować przy werbunku, skuszeni wizją dolarów w kieszeni czy obietnicą zorganizowania wyjazdu do RFN i rozpoczęcia "królewskiego życia za zasługi oddane w walce z bolszewizmem". Poza tym kompletne płotki. Ich moralność była na tyle dwuznaczna, że z łatwością sprzedawali swoim mocodawcom również takie informacje, których ci sprawdzić nie mogli - liczył się tylko szybki zarobek. Mnóstwo tych informacji, a już na pewno "sos, którym zostały podlane" okazywały się guzik warte. Próba tworzenia faktów w oparciu o materiał takiego pochodzenia jest nadużyciem.
Szybka lektura tych kilku stron utwierdza w przekonaniu jakiej kategorii jest to opracowanie. Plotki, miejscami niewiele znaczące historyjki, do tego nieco informacji o dyslokacji jednostek wojskowych w miejscu, gdzie i tak można było się ich spodziewać. No i ten dopisek - "informacje nie są sprawdzone".
Z podobnej kategorii - Na forum DWS jest dyskusja o odtajnionym dokumencie amerykańskim z listą celów do uderzeń jądrowych, łącznie z siłą ładunku. Na terenie Polski takich celów widnieją setki. Tam dopiero są kwiatki. Nie analizowałem tego samodzielnie, ale z wypowiedzi osób, które poświęciły tej sprawie nieco czasu wynika, że Amerykanie często nie mieli pojęcia co piszą. Np. jako cel wymieniony jest port morski w Łebie (wiemy doskonale jakiej rangi w rzeczywistości był to "port"), przewidziany ładunek o sile 80kT (czyli 5 razy tyle co poszło na Hiroszimę). Mieli rozmach, s... sojusznicy :)
Co do okresu, w którym powstały te rewelacje (pierwsza połowa lat '50 - kumulacja działań agentury Gehlena), jak i sposobu ich pozyskiwania - to jest "wiedza" od informatorów. Kim oni byli? Nie ma co mitologizować ich roli, to nie byli żadni bojownicy o zbawienie Polski od jarzma komunizmu. Zwykli oportuniści, osoby słabe moralnie, poszukiwacze łatwego zarobku, dający się zmanipulować przy werbunku, skuszeni wizją dolarów w kieszeni czy obietnicą zorganizowania wyjazdu do RFN i rozpoczęcia "królewskiego życia za zasługi oddane w walce z bolszewizmem". Poza tym kompletne płotki. Ich moralność była na tyle dwuznaczna, że z łatwością sprzedawali swoim mocodawcom również takie informacje, których ci sprawdzić nie mogli - liczył się tylko szybki zarobek. Mnóstwo tych informacji, a już na pewno "sos, którym zostały podlane" okazywały się guzik warte. Próba tworzenia faktów w oparciu o materiał takiego pochodzenia jest nadużyciem.
Szybka lektura tych kilku stron utwierdza w przekonaniu jakiej kategorii jest to opracowanie. Plotki, miejscami niewiele znaczące historyjki, do tego nieco informacji o dyslokacji jednostek wojskowych w miejscu, gdzie i tak można było się ich spodziewać. No i ten dopisek - "informacje nie są sprawdzone".
Z podobnej kategorii - Na forum DWS jest dyskusja o odtajnionym dokumencie amerykańskim z listą celów do uderzeń jądrowych, łącznie z siłą ładunku. Na terenie Polski takich celów widnieją setki. Tam dopiero są kwiatki. Nie analizowałem tego samodzielnie, ale z wypowiedzi osób, które poświęciły tej sprawie nieco czasu wynika, że Amerykanie często nie mieli pojęcia co piszą. Np. jako cel wymieniony jest port morski w Łebie (wiemy doskonale jakiej rangi w rzeczywistości był to "port"), przewidziany ładunek o sile 80kT (czyli 5 razy tyle co poszło na Hiroszimę). Mieli rozmach, s... sojusznicy :)
13
5
Wpraszam sobie miły Panie lżenie!
Wypowiedź pana Chrzanowskiego akurat nosi znamiona braku orientacji - jak na pracownika IPN - rzekłbym dyskwalifikującym. Nie będę się powtarzał - poniżej napisałem już o tym i o przygodzie mojego dziadka z sowieckim oficerem. Dodam historię bliskiej mi osoby - podówczas chłopiec, gdański Polak. Sowieci ot tak bezinteresownie zastrzelili mu konia, którego wyratował, odchodował. Panu Chrzanowskiemu brakuje wyczucia czasów, nie ma pojęcia o tym, co się działo - skoro wieść o robieniu chlewów z mieszkań - traktuje jako wyraz stosunku Polaków do sowietów. Co stosunek, to stosunek, a co robili - to robili. A ty człowieku nie obrażaj innych - i to pisząc o wyważeniu i rzeczowości, bo raz, że psujesz Pan rozmowę, sprawiasz przykrość, osądzasz to i sam sobie świadectwo wydajesz.
2
3
brak słów , argumenty na poziomie tych z c.i.a.
lecz się człowieku ,ratuj czachę.Poza tym cyt"wpraszam" co oznacza ? a wyraz wymieniany w tym porąbanym komentarzu "sowieci" którego nie ma w języku polskim dopełnia reszty.
1
1
Dwie opinie to nie całokształt zjawiska. To tak, jakbyś twierdził, że wszyscy faceci to gwałciciele na podstawie opinii dwóch zgwalconych kobiet.
0
1
Doprawdy, jeśli Pan nie rozróżnia ciężaru gatunkowego różniącego potencjalne zdarzenie rozstrzelania 10,000 własnych rodaków od (ironia!) traumatycznych przeżyć Pańskiego dziadka, który był świadkiem tego niebywałego wydarzenia w klozecie na dworcu w samiuśkiej Warszawie, to nie ma o czym mówić.
Ci, którzy decydowali o tym czy zabić 10 tys. ludzi czy nie, z pewnością doskonale wiedzieli jak posłużyć się kryształową karafką, wanną czy spłuczką. Może z mlekiem matki tego nie wyssali, ale zdążyli podpatrzeć u tych, których jeszcze w latach '30 zbrodniczo wysłali na tamten świat. To nie byli Mongołowie kradnący krany w nadziei, że tam gdzie wbiją je w ścianę ponownie, wnet popłynie z nich woda.
Patrząc na komentarze i ich oceny, załamujące jest to, jakimi matołami jest nasze społeczeństwo, które zupełnie nie potrafi zważyć racji odwołujących się do argumentów czysto naukowych - takich jak jakość źródła, wiarygodność relacji, weryfikacja względem innych doniesień, prawdopodobieństwo zaistnienia określonych zdarzeń w danym miejscu. Wystarczy przed tłum rzucić hasło "Rusek", i od razu płynie potok błota. I popis głupoty: "No, to musi być prawda, bo przecież Iksińskiemu też te ruskie świnie zastrzeliły konia".
Proponuję zamienić 10,000 robotników na 10,000 dzieci, a Sowietów na UFO - i też będzie dobra historia do powielania w sensacyjnych opowieściach. Zaangażować do sprawy redakcję Fakt.pl, a do poszukiwania mogiły zatrudnić jasnowidza z Człuchowa. Oto poziom wiarygodności informacyjnej i nauki, którego domaga się szary obywatel (czyt. jaki jest w stanie strawić, żeby nie nabawić się mentalnej obstrukcji).
Ci, którzy decydowali o tym czy zabić 10 tys. ludzi czy nie, z pewnością doskonale wiedzieli jak posłużyć się kryształową karafką, wanną czy spłuczką. Może z mlekiem matki tego nie wyssali, ale zdążyli podpatrzeć u tych, których jeszcze w latach '30 zbrodniczo wysłali na tamten świat. To nie byli Mongołowie kradnący krany w nadziei, że tam gdzie wbiją je w ścianę ponownie, wnet popłynie z nich woda.
Patrząc na komentarze i ich oceny, załamujące jest to, jakimi matołami jest nasze społeczeństwo, które zupełnie nie potrafi zważyć racji odwołujących się do argumentów czysto naukowych - takich jak jakość źródła, wiarygodność relacji, weryfikacja względem innych doniesień, prawdopodobieństwo zaistnienia określonych zdarzeń w danym miejscu. Wystarczy przed tłum rzucić hasło "Rusek", i od razu płynie potok błota. I popis głupoty: "No, to musi być prawda, bo przecież Iksińskiemu też te ruskie świnie zastrzeliły konia".
Proponuję zamienić 10,000 robotników na 10,000 dzieci, a Sowietów na UFO - i też będzie dobra historia do powielania w sensacyjnych opowieściach. Zaangażować do sprawy redakcję Fakt.pl, a do poszukiwania mogiły zatrudnić jasnowidza z Człuchowa. Oto poziom wiarygodności informacyjnej i nauki, którego domaga się szary obywatel (czyt. jaki jest w stanie strawić, żeby nie nabawić się mentalnej obstrukcji).
3
2
dlatego gdzieś napisałem - T.pl postawił się po stronie "Faktu", licząc na tanią sensację
zrobił to z premedytacją.
Dziękuję za wasze komentarze, beaviso, Olek
pozdro
Dziękuję za wasze komentarze, beaviso, Olek
pozdro
0
1
Zdaje się, że to właśnie Pan nie rozumie o czym napisałem - odniosłem się do tego, co napisał pan Chrzanowski o demolowaniu łazienek w domach zajętych przez sowietów (używam tej nazwy, bo wiele było narodów w Armii Czerwonej - trudno to rozbierać w krótkim wpisie). W żadnym razie nie odnosiłem się do opisanych domniemanych zbrodni. To raz. Dwa - w przeciwieństwie do Pana mówię o faktach - a Pan gdyba, używa trybu przypuszczającego. Poniżej dodałem jeszcze jeden opis - z Gdańska Nowego Portu - również mycia się czerwonoarmisty w muszki klozetowej. Jesteście Państwo, niestety pokoleniem wychowanym na Czterech pancernych i psie - to jest dramat. Obyście nie musieli powtarzać nauki. Niestety - jest Pan pośpieszny w obelgach. I to też niestety pobrzmiewa sowieckim wychowaniem, nie umiecie rozmawiać. Sorry, żegnam, strata czasu.
1
1
I w tym jednym się z Panem absolutnie zgadzam! W zdaniu kończącym wypowiedź.
0
0
Cytat
Gen. George Patton:
"Problem w zrozumieniu Rosjanina jest taki, że nie bierzemy pod uwagę faktu że on nie jest Europejczykiem, ale Azjatą i dlatego myśli pokrętnie. My nie możemy zrozumieć Rosjanina bardziej niż Chińczyka czy Japończyka i od kiedy mam z nimi do czynienia, nie miałem żadnego szczególnego pożądania zrozumienia ich poza obliczeniami jak dużo ołowiu lub stali trzeba zużyć, aby ich zabić. W dodatku, poza innymi cechami charakterystycznymi dla Azjatów, Rosjanie nie mają szacunku dla ludzkiego życia i są s*******ami, barbarzyńcami i pijakami."
"Problem w zrozumieniu Rosjanina jest taki, że nie bierzemy pod uwagę faktu że on nie jest Europejczykiem, ale Azjatą i dlatego myśli pokrętnie. My nie możemy zrozumieć Rosjanina bardziej niż Chińczyka czy Japończyka i od kiedy mam z nimi do czynienia, nie miałem żadnego szczególnego pożądania zrozumienia ich poza obliczeniami jak dużo ołowiu lub stali trzeba zużyć, aby ich zabić. W dodatku, poza innymi cechami charakterystycznymi dla Azjatów, Rosjanie nie mają szacunku dla ludzkiego życia i są s*******ami, barbarzyńcami i pijakami."
15
5
No i patron źle skończył. Za dużo mówił.
1
4
Ten sam Patton, który w lipcu na Sycylii wsadzał do paki za brak krawata i rozpiętą koszulę pod szyją?
1
3
cytowanie rasisty i amerykańskiego głupa
źle świadczy o cytującym.
1
4
tak czy inaczej wracający z niewoli
Do ZSRR byli traktowani jak zdrajcy i kończyli w obozach na Syberii albo gorzej. To fakt. ZSRR był imperium zła od początku do końca. Od Lenina do Gorbaczowa. Więzienie narodów.
14
2
a to jakas roznica?
2
1
Dlatego mówimy nie lewakom z KOD
12
8
To jakaś choroba, że musiałeś podzielić się z nami tą arcyciekawą wypowiedzią? Diagnoza: Kupa zamiast mózgu.
4
3
Opowiastka na temat rożnic w okupacji.
Pewien starszy człowiek opowiadał mi jak wyglądała okupacja Hitlerowska i ruska na jego terenach .Niemiecka armia przyszła i zabrała 1 krowe z dwóch połowę zboża połowę kartofli za gwałt groziła śmierć żołnierzowi .... Jak zmienił się okupant i przyszła ruska swołocz zaczęły się kradzieże gwałty rozboje. Opowiadał jak jeden z gospodarzy schował zborze przed nimi w piwnicy. Ktoś doniósł i znaleźli chcieli spalić mu całe gospodarstwo... jakoś ich od tego odwiedli ale pobili go do nieprzytomności i kanister benzyny wali mu do studni . Tak zachowywał się okupanta "wyzwoliciel" radziecki
12
4
Dokładnie tak było. Babcia opowiadała to samo. Przyszli Niemcy, chcieli napić się mleka i poszli. Jak szli Ruski to wszyscy uciekali do lasu, a ze wsi nic nie zostało.
2
0
Dziwi mnie, co pisze historyk, pan Robert Chrzanowski:
"plotki, które mają obrazować stosunek Polaków do Rosjan. Bo jak inaczej traktować zawarte w raporcie meldunki o incydencie w sklepie obuwniczym czy o wchodzeniu w butach do wanien."
Mój dziadek był kolejarzem, w czasie okupacji w AK, po wojnie naoglądał się sowietów. W Warszawie na dworcu zastał oficera Czerwonej Armii myjącego twarz w muszli klozetowej i zachwyconego jakie to ustrojstwo - tu pociągniesz i woda leci. Zdumiewa mnie, że historyk IPN ma taki brak wiedzy o tamtych sprawach.
"plotki, które mają obrazować stosunek Polaków do Rosjan. Bo jak inaczej traktować zawarte w raporcie meldunki o incydencie w sklepie obuwniczym czy o wchodzeniu w butach do wanien."
Mój dziadek był kolejarzem, w czasie okupacji w AK, po wojnie naoglądał się sowietów. W Warszawie na dworcu zastał oficera Czerwonej Armii myjącego twarz w muszli klozetowej i zachwyconego jakie to ustrojstwo - tu pociągniesz i woda leci. Zdumiewa mnie, że historyk IPN ma taki brak wiedzy o tamtych sprawach.
13
9
CIa
Niestety to jest wybiórcza wiedza i wybiórcza nauka Polska bylejakość się kłania
4
0
Ludzie, obudźcie się!
Następna relacja: w Gdańsku ciotka bliskiej mi osoby schowana w szafie (młoda) sowieci grabią, jeden wchodzi do łazienki myje się w muszli klozetowej i pyta się jak dodać wody - miejsce akcji Nowy Port rok 1945.
Jesteście ludzie wychowani na Czterech pancernych i psie, jesteście ofiarami komunizmu nawet o tym nie wiecie, obyście nie musieli odrabiać tej lekcji jeszcze raz.
Jesteście ludzie wychowani na Czterech pancernych i psie, jesteście ofiarami komunizmu nawet o tym nie wiecie, obyście nie musieli odrabiać tej lekcji jeszcze raz.
5
5
Ty masz jakąś obsesję klozetu? Prosimy o więcej opowieści z WC w roli głównej! To się nawet Szarikowi nie śniło.
2
2
Gdyby zechciał pan włożyć odrobinę wysiłku w zrozumienie o czym mowa - nim napisze pan następny komentarz, byłoby miło. Na ty nie jesteśmy. Czas wyjść z sowieckiej kultury. O tym piszę.
6
0
A mojej matki wychuchany, wymuskany psior amstaff kiedys wlazl do lazienki i pil wode z muszli, bo ktos jej przedtem nie zamknal ....
Matka powiedziala, ze to ja specjalnie poje psa w WC ! No i co z tego ?....
Matka powiedziala, ze to ja specjalnie poje psa w WC ! No i co z tego ?....
1
1
A jaką wartość wywiadowczą mają te rewelacje? Pilnujcie wanien?!
2
1
Ariel
A kim Pan jesteś żeby to recenzować.Pewnie Pan nigdy w wojsku nie był a poza tym nie masz człowieku wyobrażni o tamtych czasach.Tak się irytowć i krytykować historyków może tylko megaloman i człowiek miałki.Amen
3
2
Jestem z pokolenia urodzonych po wojnie, świadomość kim byli żołnierze radzieccy, jak się zachowywali była w moim pokoleniu żywo obecna, żyliśmy wśród ludzi doświadczonych, wśród światków, wśród ludzi którzy wiele lat po wojnie musieli ukrywać swoją tożsamość. Ponieważ byliśmy w niewoli te sprawy sowieckiej okupacji nie zostały opisane, zarejestrowane. Dziś przedstawia się szacunkowe liczby - szacuje, że kilkaset tysięcy Polek zostało zgwałconych, na przykład. 27 lat II RP nie przyniosło w tych kwestiach zmiany jakościowej. Jedyny film który dotknął tego tematu to "Róża" pana Smarzowskiego. Ale te 27 lat to utrwalanie "Czterech pancernych i psa" i "Stawki większej niż życie" - całkowitego zakłamania, obrazu szlachetnych wyzwolicieli. I o te skutki mi chodzi, o to, ze historyk IPN nie ma słuchu na te rzeczy, nie ma czuja. Że myśl którą ma czytając ów raport - jakikolwiek on jest, nie o to tu chodzi - to że są to plotki mówiące o nastawieniu Polaków do sowieckich najeźdźców. I to mnie bardzo poruszyło, a za to spotyka mnie tu nienawiść i wyzwiska. To jest niestety pokłosie też tamtych spraw, owego najazdu sowieckiej antykultury. To są sprawy poważne - a nie obsesja na temat mycia się czerwonoarmistów w kiblach. Gdy przypominam historię chłopca z gdańskiej Polonii (Niemcy uchodząc zabrali klacz, która się oźrebiła, zostawionego źrebaka wyratował, wykarmił ów chłopiec, sowiecki żołnierz ot tak go mu zastrzelił) to nie jest historia abstrakcyjna, pokazuje tępą, bierną niszczącą moc, a mycie się w kiblach to też jakiś aspekt tej sprawy. Bo dotykamy tu refleksji o człowieku, o złu. O roli kultury, o tym jaka powinna być, czym się zajmować, jak powinna wyglądać edukacja. Wreszcie sprawy - dlaczego takie potworności na nas, na Polaków spadają od circa 300 lat, jaka jest tego przyczyna, jak wyjść z tego, by nigdy więcej na przykład Polki nie były gwałcone przez najeźdźców. I to, że za moje uwagi spotykają mnie tu impertynencje - to też jest jakiś oddalony aspekt tej sprawy - pokoleń poddanych sowieckiemu urabianiu, ludzi nie umiejących rozmawiać, bluzgających na siebie. Narodu, który przez 27 lat dał zrobić z siebie - narodu zwycięzców (proszę poszukać, co np, Thatcher mówiła o Gdańsku po 1989 roku) dał się wyprofilować na tanią siłę roboczą, walkowerem oddał swój dom postsowietom etc. - dając się z niego wypchnąć na emigrację. Dał sobie to zrobić - bo właśnie jest ślepy na to, co się z nim robi, nie ma tego wyczucia i rozumienia. Argument o megalomanii rzekomej mojej jest też przykładem na to - na nieumiejętność rozmowy, na skupienie na dowalaniu, na żarciu się nawzajem. O to chodzi.
5
0
Ale Pan ma zryty mózg - i przeżarty nienawiścią do Rosjan. Można nienawidzić ich systemu, który spaprał Polskę, sprawił choćby to, że mongolskie pomioty po dziś dzień terroryzują własny kraj, m.in. jeżdżąc po pijaku samochodami.
Ale nie można wszystkich radzieckich żołnierzy mierzyć jedną miarą. Wielu z nich było absolutnie czystymi moralnie ludźmi, o ile okrucieństwa wojny kogokolwiek mogą pozostawić czystym, nieskażonym. Nawet jeśli nie zaznali we wcześniejszym, często bardzo skromnym życiu (bo też byli ofiarami systemu) zdobyczy cywilizacji, to nie znaczy to, że byli mordercami.
Tacy gastarbeiterzy - Polacy - w latach '80 też nie umieli zachować się w niemieckich hotelach, a zamontowane na stałe w łóżkach radia wyrywali i przywozili na handel... Przykład ten samej rangi, co mycie głowy w klozecie. Pewnie Niemcy do dziś sobie opowiadają. Sam takie radio widziałem u kolegi.
Pozdrawia przedstawiciel pokolenia wychowanego na tych zakłamanych 4 Pancernych, których całym złem było to, że palili jedną machorkę z Bogu ducha winnym Czernousowem, a Janek polubił Fied'kę i razem łyknęli gwardyjskiego wina. Pozdrawiam jako ta zindoktrynowana, ślepa i tania siła robocza (co miesiąc ponad 10 tys. zł dochodu bez konieczności emigracji - ale fakt, tania, bo powinno wpadać 2x tyle.)
Raport, o ile ktoś zna angielski, sprawia wrażenie sensacyjno-amatorskie. Słabej roboty wyklepanej na siłę, by wyrobić normę zapisanych stron, uzasadnić wydane (i samemu zarobione) pieniądze. Napisany między łykiem burbonu Jim Beam a machem cygara. Kiepska była infiltracja PRLu w czasach stalinizmu, oparta na kiepskich agentach, zwykłych cwaniaczkach o zerowej wiarygodności. Trafił gangster na gangstera, chciałoby się rzec.
A tekst o gwałceniu Polek przez najeźdźców jest zupełnie pomylony. To jest przede wszystkim trauma Niemek, patrząc statystycznie. Najwięcej Polek zgwałcili zaś ich mężowie i partnerzy, nierzadko przykładni katolicy i "uprzejmi sąsiedzi o nieposzlakowanej opinii". I to w czasach pokoju.
Ale nie można wszystkich radzieckich żołnierzy mierzyć jedną miarą. Wielu z nich było absolutnie czystymi moralnie ludźmi, o ile okrucieństwa wojny kogokolwiek mogą pozostawić czystym, nieskażonym. Nawet jeśli nie zaznali we wcześniejszym, często bardzo skromnym życiu (bo też byli ofiarami systemu) zdobyczy cywilizacji, to nie znaczy to, że byli mordercami.
Tacy gastarbeiterzy - Polacy - w latach '80 też nie umieli zachować się w niemieckich hotelach, a zamontowane na stałe w łóżkach radia wyrywali i przywozili na handel... Przykład ten samej rangi, co mycie głowy w klozecie. Pewnie Niemcy do dziś sobie opowiadają. Sam takie radio widziałem u kolegi.
Pozdrawia przedstawiciel pokolenia wychowanego na tych zakłamanych 4 Pancernych, których całym złem było to, że palili jedną machorkę z Bogu ducha winnym Czernousowem, a Janek polubił Fied'kę i razem łyknęli gwardyjskiego wina. Pozdrawiam jako ta zindoktrynowana, ślepa i tania siła robocza (co miesiąc ponad 10 tys. zł dochodu bez konieczności emigracji - ale fakt, tania, bo powinno wpadać 2x tyle.)
Raport, o ile ktoś zna angielski, sprawia wrażenie sensacyjno-amatorskie. Słabej roboty wyklepanej na siłę, by wyrobić normę zapisanych stron, uzasadnić wydane (i samemu zarobione) pieniądze. Napisany między łykiem burbonu Jim Beam a machem cygara. Kiepska była infiltracja PRLu w czasach stalinizmu, oparta na kiepskich agentach, zwykłych cwaniaczkach o zerowej wiarygodności. Trafił gangster na gangstera, chciałoby się rzec.
A tekst o gwałceniu Polek przez najeźdźców jest zupełnie pomylony. To jest przede wszystkim trauma Niemek, patrząc statystycznie. Najwięcej Polek zgwałcili zaś ich mężowie i partnerzy, nierzadko przykładni katolicy i "uprzejmi sąsiedzi o nieposzlakowanej opinii". I to w czasach pokoju.
1
3
Pierwsze Pana zdanie - mozna byloby ominac :)... jest niepotrzebne.
Caly "elaborat" czytalam I dochodze do wniosku ze ma Pan wiele racji - napewno nie wszyscy Rosjanie to byli buraki I potwory. Jakis zasob kultury jest w kazdym czlowieku I Rosjanie nie bardzo roznili sie od innych. Faktem jest natomiast ze na pierwsza linie frontu wysylani byli przestepcy I bandyci wszelkiej masci... I to oni wlasnie jako ta razaca sila narodu sowieckiego walczyli wszelkimi sposobami o wolnosc... I mieli pelna aprobate na to co robili. Nieprawda jest ze nie kradli I nie gwalcili. Wykorzystywali swoj status bezkarnych I zwyciezcow jak tylko mozna bylo... I wiele jest na to dowodow, dokumentow. Utrwalone sa takie fakty nie tylko w literaturze... mozna spotkac ludzi ktorzy byli swiadkami takich sytuacji. Pozdrawiam I zycze milego dnia :).
4
0
A ja powiedziałbym nieco inaczej. Na pierwszą linię frontu trafiali wszyscy. Ale za to w drugiej fali przychodzili ci najgorsi - trofiejszczyki, maruderzy i pospolite męty, którzy chcieli rabować i gwałcić. Pierwsza linia zwykle nie miała na to czasu, tylko gnała do przodu martwiąc się o swoje głowy, obok których gęsto latały niemieckie pociski. Oczywiście nie ma jednej żelaznej zasady - ale, jak to na wojnie, w jednym szeregu stawali ludzie, którzy normalnie ze sobą by się nie znali, pochodzący z różnych kultur, ludzie mądrzy i prości, delikatni i zahartowani, wrażliwi i prymitywni. Komu z nich łatwiej było przeżyć - nietrudno odpowiedzieć.
Poza tym trudno dziwić się Rosjanom, że z zapałem chcieli bić faszystów. W końcu dla prostego człowieka nie istniało coś takiego jak pakt Ribbentrop-Mołotow w 1939, on widział tylko 1941 i najazd Niemców na swój kraj, zniszczone wsie i miasta, miliony zabitej ludności. Odwet w tych warunkach? W pełni zrozumiały. Aż do samego Berlina. I to bez wielkiej polityki (którą oczywiście umiejętnie wdrażali spece od propagandy i władze, realizujące rękami szarych ludzi swoje własne cele podboju Europy). A to, czy ktoś przy okazji gwałcił i rabował, było sprawą indywidualną.
Dla systemu "przestępcą i bandytą" był nie tylko ten, który jest nim w naszym rozumieniu. W karnych kompaniach służyli również ci, którym wojskowa dyscyplina była obca albo jawnie negowali idee bolszewickiej rewolucji - czyli, można by rzec, całkiem rozsądni ludzie. Co do aprobaty dowództwa - też różnie bywało. Gwałty bywały karane. Kradzieże i maruderstwo raportowane i wytykane przez dowództwo, z żądaniem jego ukrócenia (czytałem takie raporty). Podobnie chyba największy problem dowódców - pijaństwo na umór, upijanie się zdobytym w "spirytnych zawodach" alkoholem. Długo by dyskutować...
Poza tym trudno dziwić się Rosjanom, że z zapałem chcieli bić faszystów. W końcu dla prostego człowieka nie istniało coś takiego jak pakt Ribbentrop-Mołotow w 1939, on widział tylko 1941 i najazd Niemców na swój kraj, zniszczone wsie i miasta, miliony zabitej ludności. Odwet w tych warunkach? W pełni zrozumiały. Aż do samego Berlina. I to bez wielkiej polityki (którą oczywiście umiejętnie wdrażali spece od propagandy i władze, realizujące rękami szarych ludzi swoje własne cele podboju Europy). A to, czy ktoś przy okazji gwałcił i rabował, było sprawą indywidualną.
Dla systemu "przestępcą i bandytą" był nie tylko ten, który jest nim w naszym rozumieniu. W karnych kompaniach służyli również ci, którym wojskowa dyscyplina była obca albo jawnie negowali idee bolszewickiej rewolucji - czyli, można by rzec, całkiem rozsądni ludzie. Co do aprobaty dowództwa - też różnie bywało. Gwałty bywały karane. Kradzieże i maruderstwo raportowane i wytykane przez dowództwo, z żądaniem jego ukrócenia (czytałem takie raporty). Podobnie chyba największy problem dowódców - pijaństwo na umór, upijanie się zdobytym w "spirytnych zawodach" alkoholem. Długo by dyskutować...
1
2
A na Skwerze Kościuszki rozstrzelali pół miliona. A potem umyli buty w wannach i nagotowali polewki w sr*czach.
1
3
Ciekawe czy n.t. będzie coś wspomniane w Muzeum II WŚ ?
- które niedługo zostanie oddane w gdańsku. Rosjanie uczestniczący w wojnie to wielonarodowe siły tak samo jak zresztą Niemcy. A wojna to nie zabawa i często giną w niej niewinni ludzie.
Kto w tamtym czasie mógł rozliczyć Stalina ze zbrodni popełnianych. Gdynię wybronili harcerze, ale ładnie w Raportach mogło wyglądać, że przy jej wyzwalaniu w końcu największej bazy hitlerowskiej nad Bałtykiem zginęło dodatkowo 10 tys. ofiar.
Amerykanie( jak i AzjCI), mimo użycia bomby atomowe,j mieli ogromny strach przed przed Armia Kwantuńska i patrzyli a Stalia jak a męża opatrznościowego.
Kto w tamtym czasie mógł rozliczyć Stalina ze zbrodni popełnianych. Gdynię wybronili harcerze, ale ładnie w Raportach mogło wyglądać, że przy jej wyzwalaniu w końcu największej bazy hitlerowskiej nad Bałtykiem zginęło dodatkowo 10 tys. ofiar.
Amerykanie( jak i AzjCI), mimo użycia bomby atomowe,j mieli ogromny strach przed przed Armia Kwantuńska i patrzyli a Stalia jak a męża opatrznościowego.
4
0
W raportach CIA jest dokument o ukochanych przez IPN Żołnierzach Wyklętych. Zupełnie niepasujący do ich narracji o tych ludziach.
Co do braku kultury wśród Rosjan to warto przypomnieć sobie jak zachowywali się polscy szabrownicy i przesiedleńcy z Kresów. Zupełnie jak Rosjanie bo jak się przyjechało z wioski na Podlasiu czy z Wołynia to toaleta i sztućce były dla nich nowością.
Co do braku kultury wśród Rosjan to warto przypomnieć sobie jak zachowywali się polscy szabrownicy i przesiedleńcy z Kresów. Zupełnie jak Rosjanie bo jak się przyjechało z wioski na Podlasiu czy z Wołynia to toaleta i sztućce były dla nich nowością.
8
1
z Kresów tylko? A bieda mazowiecko-podlaska to co?
kurne chaty. Kaszuby to bida z nyndzą.
Ale nieważne, dawaj dokument o Przeklętych
Ale nieważne, dawaj dokument o Przeklętych
0
1
Rozmowa jest o tym, ze historyk z IPN uznaje relacje o demolowaniu łazienek przez sowietów za plotki obrazujące stosunek Polaków do czerwonoarmistów. A to budzi niepokój. Nie rozmawiamy tu o konkursie: jaki naród był najkulturalniejszy. Rozmawiamy o wiedzy, która była, a która zniknęła, bo tych świadectw nie można było utrwalić w PRL. Ale IPN powinien mieć jakieś o tym pojęcie.
0
1
Zbiorowa mogiła hitlerowców to sie nie jedna w Gdyni
znajdzie
Na wykopy pod deweloperkę w okolicy Dalmoru trzeba miec oko,bo wyjdą tam trupy rozstrzelanych pacjentów lazaretu.
Co do zaś treści artykułu reflektory i działa lokowałbym na Chwarznie,bo tam była bateria flak Kriegsmarine. Z drugiej zaś strony na taką ilość rozstrzelanych to mogłoby nie starczyć miejsca nawet w rowie przeciwczołgowym ciągnącym się od Witomina do Działek Leśnych. Może ktoś sie machnął o jedno czy dwa zera w raporcie.
Na wykopy pod deweloperkę w okolicy Dalmoru trzeba miec oko,bo wyjdą tam trupy rozstrzelanych pacjentów lazaretu.
Co do zaś treści artykułu reflektory i działa lokowałbym na Chwarznie,bo tam była bateria flak Kriegsmarine. Z drugiej zaś strony na taką ilość rozstrzelanych to mogłoby nie starczyć miejsca nawet w rowie przeciwczołgowym ciągnącym się od Witomina do Działek Leśnych. Może ktoś sie machnął o jedno czy dwa zera w raporcie.
6
2
po przeczytaniu wszystkich "komentarzy" stwierdzam,
Debil na debilu debilem pogania. Żyjąc w PO-PISOwej Polsce mam nieustanne wrażenie, że znajduję się w gigantycznym szpitalu dla umysłowo chorych w którym 25 lat temu skończyły się lekarstwa. Otaczają nas debile, tak proszę państwa, debile, nie ludzie słabiej rozgarnięci, wolniej myślący czy chociażby sympatyczni ale niegroźni wariaci, niestety nie, są to normalni, legalni debile. Przypominam, debil jest określeniem medycznym, aktualnie niestosowanym, charakteryzującym osobę upośledzoną umysłowo w stopniu lekkim. Oczywiście już wcześniej wiedziałem, że otaczają nas całe hordy debili którzy doprowadzili nasze Państwo do aktualnego stanu ale przy okazji Miłości Polsko-banderowskiej i do jankesów a nienawiści do Rosjan , lokalni debile pokazują wyżyny swoich debilnych możliwości.
10
7
Dobrze byłoby, gdyby Pan sprecyzował swój pogląd. A pierwszą podstawową zasadą rozmowy - jest podejście merytoryczne i bez argumentów ad personam. Jeśli widzi Pan powód do interwencji - proszę o argumenty i tłumaczenie. Inaczej stawia się poza - nawet - rozmową debili - jak zechciał Pan to po wielekroć zepitetować.
Zapytam - czy jest Pan może lekarzem - jakie Pan ma przygotowanie do oceniania stanu zdrowia psychicznego?
Problem w Polsce jest taki, że od wojny - aż dotąd pokolenia wychowywane są w jaskrawym potępieniu Niemców i ich zbrodni, bez należytej, elementarnej równowagi - w opisie zbrodni sowieckich. Komunizm jako zbrodniczy system ma więcej ofiar niż nazizm. A niestety, my jesteśmy (byliśmy) wychowywani z akcentem na hilterowców - w tym zakresie. I to może budzić takie emocjonalne a bezargumentowe reakcje, gdy mówi się o "ruskich". Jeśli Pan widzi takie reakcje niech Pan reaguje - merytorycznie, prostuje, a nie obraża. Niech Pan rozumie i leczy, a nie: wznieca następny emocjonalny bezsensowny konflikt. Życzę spokoju i przemyślenia sprawy. Miłego wieczoru.
Zapytam - czy jest Pan może lekarzem - jakie Pan ma przygotowanie do oceniania stanu zdrowia psychicznego?
Problem w Polsce jest taki, że od wojny - aż dotąd pokolenia wychowywane są w jaskrawym potępieniu Niemców i ich zbrodni, bez należytej, elementarnej równowagi - w opisie zbrodni sowieckich. Komunizm jako zbrodniczy system ma więcej ofiar niż nazizm. A niestety, my jesteśmy (byliśmy) wychowywani z akcentem na hilterowców - w tym zakresie. I to może budzić takie emocjonalne a bezargumentowe reakcje, gdy mówi się o "ruskich". Jeśli Pan widzi takie reakcje niech Pan reaguje - merytorycznie, prostuje, a nie obraża. Niech Pan rozumie i leczy, a nie: wznieca następny emocjonalny bezsensowny konflikt. Życzę spokoju i przemyślenia sprawy. Miłego wieczoru.
5
3
Panie Zbigniewie
Warto było poświęć tę chwilę życia odpisując takiemu debilowi?
3
1
Te "hordy debili" zostały wykształcone w radzieckim zaborze przez ich piesków. Co innego Ryszard a kodu, on kształcił się w moskiewskiej szkole i tylko ON nadaje się na prezydenta debili.
2
0
Ruski bezspornie mordowali kogo się dało i kiedy się dało, ale ten ostatni wyrzut dokumentów CIA
to raczej wygląda na czyszczeie archiwów i wyrzutkę kupy śmieci żeby ciemny lud się cieszył jaka to jawność zapanowała.
4
0
postawmy tam pomnik i użalajmy się nad tym.Kogo to obchodzi???
0
2
Won za ocean
Szkoda, że nasz obecny okupant nie opowiedział, że doprowadził do prawie wszystkich wojen i konfliktów po II WŚ, a ich petrol-demokracja zabiła już około 6 mln ludzi, większości cywilów.
Z tych większych:
Korea
Indonezja
Wietnam
Irak
Afganistan
Z tych większych:
Korea
Indonezja
Wietnam
Irak
Afganistan
9
10
Najpierw patrz co zrobili bezpośrednio nam a później na Wietnam rusofilu
Ten twój "obecny okupant" strzelał nam w tył głowy? Wywoził nasze kobiety i dzieci na Syberię? Kradł wszelkie dobra wytwarzane przez Polaków, surowce, żywność, dzieła sztuki przez dziesięciolecia? Kazał na siebie nawzajem donosić? Zmieniał nam podręczniki od historii? To przez tego twojego amerykańskiego okupanta jesteśmy tyle lat za zachodem w kwestii poziomu życia? Nasz "obecny okupant" ma na koncie 6 mln cywilów powiadasz? Chcesz się licytować na miliony zamordowanych cywilów z ruskami? Proszę... Hitler to druga liga przy nich.
2
1
Co pamiętam z dzieciństwa
A ja pamiętam z lat 80-tych, jak z dzieciakami baliśmy się chodzić do tego lasku na tyłach wieżowców z ulicy Narcyzowej. Była tam taki dół i pamiętam, jak opowiadanao, że kiedyś znaleziono tam ludzkie czaszki...
3
0
Groby na Witominie
Moj ojciec byl zaraz po wojnie milicjantem Potrzebowal tej posady aby pilnowac swojej mlodej zony przed Sowietami.byla to bardzo krotka kariera,trwala do chwili opuszczenia Gdyni przez bandytow.Inaczej nie mozna ich nazwac.Z opowiadan wynikalo ze w szkole na ul Witominskiej byl barak w ktorym po wyzwoleniu zostali zamknieci Niemcy,miedzy innymi tez cywile.Ludzie pozbawieni jedzenia umierali z glodu.Jak wspominal tata wycie tych ludzi pamietal do konca zycia.Podobny los spotkal Niemcow w Wejherowie ,gdzie uciekali mieszkancy Gdyni przed frontem lasami witominskimi.Uciekinierka byla moja babcia z 2 corkami.Zostala zamknieta przez Rosjan w duzym budynku z czerwonej cegly.W jednym budynku trzymano Niemcow,nie tylko wojskowych,na ogol kobiety i dzieci.Nie dawano im jesc i tak jak na ul Witominskiej ,ludzie ci umierali w strasznych meczarniach z glodu.Po srodku podworza byl plac z dziura ,gdzie rano do niej wynoszono trupy.Natomiast w nocy zaczynalo sie polowanie bandytow na kobiety do obierania kartoszkow.Niestety moi bliscy wszyscy juz nie zyja i nie moge sie juz wiecej dopytac
9
1
Ten informator chyba pomylił Witomino z Piaśnicą..
liczba ofiar na oko by się zgadzała... gdzieś coś usłyszał o jakieś ofiarach itp i narodziła się plotka. Niemniej sprawę należało by zbadać...
2
4
W latach 60-tych były ekshumacje...
Mieszkańcy okolic Lezyc opowiadali o ekipie polsko - rosyjskiej co ekshumowala z okolicznych lasów na cmentarz wojskowy, tysiące szczątków rosyjskich żołnierzy "poległych" w walkach o okolice Trójmiasta. Było wśród nich jednak jak mówiła mieszkancom ekipa ekshumacyjna liczne szczątki jeńców rosyjskich "pomordowanych" przez Niemców z SS z obozu w Mackowy...
Trop do sprawdzenia. Szukajcie w archiwum moskiewskim dokumentów NKWD z akcji "weryfikacyjnej" z 1945...
Inna sprawa, że było tych jeńców ok. 3000...
Trop do sprawdzenia. Szukajcie w archiwum moskiewskim dokumentów NKWD z akcji "weryfikacyjnej" z 1945...
Inna sprawa, że było tych jeńców ok. 3000...
4
2
Wszystko się wszystkim w biednych główkach pomieszało
Ekshumacje w okolicy Łężyc nie powinny dziwić. To właśnie tam ulokowano po wojnie cmentarz żołnierzy radzieckich. Dokumenty i fotografie z akcji jego zakładania można obejrzeć w gdyńskiej filii Archiwum Państwowego w Gdańsku - przynajmniej tam je widziałem jakieś 6-7 lat temu.
Łężyce i okolica były areną wielodniowych walk, wyjątkowo zaciętych. Można bez przesady oszacować, że każda ze stron straciła tam co najmniej po kilkuset poległych. Należy podkreślić, że radzieccy żołnierze ponosili wyjątkowo dużą ofiarę krwi w walkach o Gdynię i Gdańsk. Ginął głównie żołnierz niedoświadczony, z uzupełnień. A tych było sporo, bo po kilkutygodniowych walkach pułk strzelecki potrafi "zredukować się" do 4-5 kompanii po 30-40 ludzi. Zupełnie jak u Niemców. Do tego, na tej arenie działań, Rosjanie tracili dziennie po kilkanaście lub kilkadziesiąt wozów pancernych. Nie dziwią ekshumacje pod Łężycami. Oczywiście polegli nie mieli napisane na czole kto ich zabił - zginęli w walce, wszystko w kwitach się zgadzało, tyle że było utajnione przez zwykłymi ludźmi, stąd te "sensacje".
Niemcy z SS (no jak zły Niemiec, to na pewno był w SS), to inny trop - chodzić może o załogę KL Stutthof i tzw. Marsz Śmierci, w trakcie którego zginęły tysiące więźniów obozu, gnane zimą po Pomorzu Gdańskim - kolumny dotarły m.in. do Nawcza i Łówcza pod Wejherowem. Ekipy ekshumacyjne mogły mieć do czynienia i z tamtymi mogiłami. Także w Lasach Piaśnickich pracowano po wojnie przy masowych grobach. A w opowieściach i późniejszych przekazach wszystko zlało się w całość.
Łężyce i okolica były areną wielodniowych walk, wyjątkowo zaciętych. Można bez przesady oszacować, że każda ze stron straciła tam co najmniej po kilkuset poległych. Należy podkreślić, że radzieccy żołnierze ponosili wyjątkowo dużą ofiarę krwi w walkach o Gdynię i Gdańsk. Ginął głównie żołnierz niedoświadczony, z uzupełnień. A tych było sporo, bo po kilkutygodniowych walkach pułk strzelecki potrafi "zredukować się" do 4-5 kompanii po 30-40 ludzi. Zupełnie jak u Niemców. Do tego, na tej arenie działań, Rosjanie tracili dziennie po kilkanaście lub kilkadziesiąt wozów pancernych. Nie dziwią ekshumacje pod Łężycami. Oczywiście polegli nie mieli napisane na czole kto ich zabił - zginęli w walce, wszystko w kwitach się zgadzało, tyle że było utajnione przez zwykłymi ludźmi, stąd te "sensacje".
Niemcy z SS (no jak zły Niemiec, to na pewno był w SS), to inny trop - chodzić może o załogę KL Stutthof i tzw. Marsz Śmierci, w trakcie którego zginęły tysiące więźniów obozu, gnane zimą po Pomorzu Gdańskim - kolumny dotarły m.in. do Nawcza i Łówcza pod Wejherowem. Ekipy ekshumacyjne mogły mieć do czynienia i z tamtymi mogiłami. Także w Lasach Piaśnickich pracowano po wojnie przy masowych grobach. A w opowieściach i późniejszych przekazach wszystko zlało się w całość.
1
1
To o czym piszesz jest powszechna wiedza dla chętnych z netu...
Ale wywiady z autochtonami z tych okolic przeprowadzone w latach 70-tych, a archiwizowane w KBZH już nie...
Więcej pokory i szacunku dla innych, bo można wyjść na intelektualnego buca...i historycznego ignoranta.
Więcej pokory i szacunku dla innych, bo można wyjść na intelektualnego buca...i historycznego ignoranta.
0
1
Jak mógł ktoś ujawnić się w 1989 r
jeśli dopiero w 2016 odzyskaliśmy niepodległość?
6
4
własnie....
0
0
Jakie muzeum tacy historycy
Trochę musisz się doszkolić chłopcze
3
0
zwróciłem jeszcze uwagę na treść tej bzdurnej notatki... chyba pisał to jakiś cieć bo do angielskiego temu trochę daleko...
0
0
dzicz, osoby specjalnej troski, komuniści i złodzieje
2
1
i kodziarze.
1
1
coś musi być na rzeczy....
w TVP Historia był program "tajemnice historii" o tajnym porozumieniu aliantów z sowietami o wymianie jeńców i przymusowych robotników .Tam potwierdzają zachowanie sowietów wobec swoich obywateli najlżejszą karą była zsyłka na sybir
7
2
Trudno mówić o tym, że "sowiei zabili rodakow"
komunisci sowieccy, oraz współcześni czyli tzw socjaldemokraci i "liberałowie" nie są "spętani" żadnymi "powrozami" reakcyjnymi typu naród, ojczyzna, solidarność (tak narodowa, czy rodzinna; jakakolwiek); ponieważ walczą o stworzenie raju na Ziemi, nie przestrzegają żadnych reguł. Reguły są dla kleretyków i reakcji.
0
1
"Po trzecie, lasy wokół Witomina są od wielu lat penetrowane przez poszukiwaczy militariów. Gdyby rzeczywiście dokonano tam zbiorowych egzekucji, natrafiono by już choćby na łuski czy inne ślady.Po trzecie, lasy wokół Witomina są od wielu lat penetrowane przez poszukiwaczy militariów. Gdyby rzeczywiście dokonano tam zbiorowych egzekucji, natrafiono by już choćby na łuski czy inne ślady.
I tyle w temacie. Zgadzam się z tym.
I tyle w temacie. Zgadzam się z tym.
6
0
zbrodnie ruskich
sam widziałem jak wojskowy prokurator ruski kopał zwłoki żołnierza który uciekał z jednostki,a schował się przed deszczem do stacji trafo(sm) i znaleziono jego ciało osmalone ,było to w latach 80-tych na dolnym śląsku
1
2
a może ?
to praca dla nowej w radzie ecs dla ,,wykazania,,się historycznie kaczyńskiej ,żeby nie było brania za nic, zrobiła się dobra zmiana,czy nie śmieszne?
1
1
przedruk
Następny przedruk z www.Gdańsk.pl
0
0
panie Robercie Chrzanowski
smuci mnie pana stanowisko w tej sprawie. Szacunek dla potencjalnych ofiar nakazuje sprawdzić każdy ślad a nie od razu wkładać takie historie między bajki.
Bowiem to właśnie historia uczy nas że niemal w każdej bajce jest ziarno prawdy. Troja też przez wieki wydawała się być mitem, legendą czy jak Pan woli bajką. Na marginesie dodam że bajka o ufoludku w Gdyni o której Pan wspomina z takim przekąsem to fakt. Otóż 21 stycznia 1959 w okolicach Gdyni nie rozbiło się ufo lecz po prostu zachodni samolot szpiegowski. Pilot został podjęty z plaży w okolicach Gdyni lecz wkrótce zmarł w wyniku odniesionych obrażeń. Cała sprawa została oczywiście utajniona. Gdyby Pan raczył się ruszyć z wygodnego akademickiego fotelika to wiedział by pan że Gdynianie doskonale wiedzieli co się stało. Historia o ufo to późniejsza UBecka dezinformacja.
Bowiem to właśnie historia uczy nas że niemal w każdej bajce jest ziarno prawdy. Troja też przez wieki wydawała się być mitem, legendą czy jak Pan woli bajką. Na marginesie dodam że bajka o ufoludku w Gdyni o której Pan wspomina z takim przekąsem to fakt. Otóż 21 stycznia 1959 w okolicach Gdyni nie rozbiło się ufo lecz po prostu zachodni samolot szpiegowski. Pilot został podjęty z plaży w okolicach Gdyni lecz wkrótce zmarł w wyniku odniesionych obrażeń. Cała sprawa została oczywiście utajniona. Gdyby Pan raczył się ruszyć z wygodnego akademickiego fotelika to wiedział by pan że Gdynianie doskonale wiedzieli co się stało. Historia o ufo to późniejsza UBecka dezinformacja.
6
1
Zadni "Sovieci" nie mogli rozstrzelac swych rodakow
bo nie ma i nigdy nie bylo narodu "Sowieckiego".
Byli i sa natomiast niedouczeni "redaktorzy"
Byli i sa natomiast niedouczeni "redaktorzy"
4
2
a to znacie?
"Po wyzwoleniu nazistowskich obozów Polacy ponownie je otworzyli. Mała zbrodnia Marka Łuszczyny"
W obozach działających w Polsce po 1945 roku zamęczono nawet 60 tysięcy osób.
Jak wyliczył Łuszczyna, takich obozów jak Świętochłowice-Zgoda między 1945 a 1950 rokiem działało w Polsce ponad dwieście. Ich nazwy często pochodziły od nazw kopalń i fabryk, przy których miały funkcjonować, jak choćby Brzeszcze, Bytom, Katowice, Rydułtowy, Sośnica czy Wujek. Przetrzymywano w nich zarówno Niemców, Ukraińców, Łemków, jak i Polaków, w tym Żołnierzy Wyklętych. Słowem, wszystkich wrogów władzy ludowej, zdrajców narodu polskiego czy kolaborantów obecnych na volkslistach, co na Śląsku uznawane było za zdradę. Wszyscy ci, w większości cywile, z namalowanymi na plecach swastykami gnani byli do obozów pisze reporter.
może też warto by to opisać?
W obozach działających w Polsce po 1945 roku zamęczono nawet 60 tysięcy osób.
Jak wyliczył Łuszczyna, takich obozów jak Świętochłowice-Zgoda między 1945 a 1950 rokiem działało w Polsce ponad dwieście. Ich nazwy często pochodziły od nazw kopalń i fabryk, przy których miały funkcjonować, jak choćby Brzeszcze, Bytom, Katowice, Rydułtowy, Sośnica czy Wujek. Przetrzymywano w nich zarówno Niemców, Ukraińców, Łemków, jak i Polaków, w tym Żołnierzy Wyklętych. Słowem, wszystkich wrogów władzy ludowej, zdrajców narodu polskiego czy kolaborantów obecnych na volkslistach, co na Śląsku uznawane było za zdradę. Wszyscy ci, w większości cywile, z namalowanymi na plecach swastykami gnani byli do obozów pisze reporter.
może też warto by to opisać?
2
0
i dalej...
"Tych,obozów jak mówi Łuszczyna, nikt nie musiał budować. Do ich stworzenia wykorzystano nienaruszoną infrastrukturę nazistowską, porzuconą przez wycofujące się załogi niemieckie wyjaśnia. Zdarzało się, że już po kilku dniach od wyzwolenia (jak w przypadku Auschwitz), prycze po ocalonych zajmowali nowi więźniowie. Gryzły nas te same wszy wspomina na kartach Małej zbrodni więźniarka powojennego Oświęcimia.
1
0
Może z tego powodu zachód mówi o "polskich obozach śmierci" w których po wojnie niszczono prawdziwych Polaków. Komunie i lewactwu to się oczywiście nie podoba bo ich dziadowie weszli w buty niemieckiego nazizmu.
1
0
ciekawe czy po 45 prędko zasiedlono gdyński oboz pracy
Obóz ten znajdował się na gruntach obecnego salonu Fota w Redlowie. Więźniowie tego obozu montowali samoloty w halach dawnej zajezdni
0
0
to jest idiotyzm. Łuszczyna jest idiotą, bo działa w złej mierze
ludzie w tym obozach głównie zmarli z chorób i ogólnej nędzy. Niewielu dostało szubienicę, kulkę w łeb lub zostało zakatowanych.
Co nie znaczy, że obozy nie były hańbą i że tam nikogo nie mordowano. Ale sam sensacyjny artykulik jest głupszy, niż ustawa przewiduje.
Co nie znaczy, że obozy nie były hańbą i że tam nikogo nie mordowano. Ale sam sensacyjny artykulik jest głupszy, niż ustawa przewiduje.
1
1
Dziwi mnie podejście pokazanych historyków. Skąd pomysł, że sowieckie dokumenty miałby się znaleźć w naszych archiwach? Czemu Gdynia? Bo to port. A sprawa odstępu od wody jest jasno wyjaśniona w raporcie. Można było się kompac tylko na publicznych wuznaczonych plażach w konkretnych godzinach.
Sugeruję badania w terenie zamiast archiwum do którego nie ma dostępu.
Sugeruję badania w terenie zamiast archiwum do którego nie ma dostępu.
1
1
Komuniści i NKWDziści powracających z niemieckiej niewoli i robót przymusowych często traktowali
Komuniści i NKWDziści powracających z niemieckiej niewoli i robót przymusowych swoich mieszkańców ZSRR traktowali jako niebezpiecznych wrogów, z którymi krwawo się rozprawiano. Jest to zjawisko powszechne znane historykom i badaczom sowieckich zbrodni.
4
1
To jest nie możliwe
-Aby bez śladu ukryć tak dużą ilość zwłok
1
0
Po pierwsze to nie jest raport CIA
To jest raport dla CIA - przygotowany najprawdopodobniej przez jakiegoś terenowego dyplomatę lub agenta.
Zawiera informacje zasadniczo dostępne dla każdego, oraz zbiór plotek.
Czyli tak naprawdę takie informacje z gatunku tych co to ludzie na mieście gadają.
Po wojnie wiele było takich plotek
Zawiera informacje zasadniczo dostępne dla każdego, oraz zbiór plotek.
Czyli tak naprawdę takie informacje z gatunku tych co to ludzie na mieście gadają.
Po wojnie wiele było takich plotek
0
0
CIA, doniosło....
CIA, doniosło a prasa Polska powieliła że Saddam Hussain posiada działo, z którego można ostrzeliwać,Paryż,Bruksele czy inne miasta Europy
2
1
Tak
Tak jak by Niemcy mordowali Polaków już to słyszałem
0
0
głuchy telefon
Prawdopodobnie zadziałała tu zasada głuchego telefonu i faktycznie jakiś żołnierz sowiecki zabił kogoś w witominskim lesie, ktoś to zobaczył przekazał dalej, a wiadomość podsycana niechęcią strachem urosła do rangi masowej egzekucji. Podobnie jak w przypadku wspominanych Gdańskich dokerow plotki urosły z postaci kotka do tygrysa:-)
0
0
Kto by mordował 10 tys. ludzi na ziemi pod inną administracją, niż sowiecka
i to po hecach z odkryciem Katynia? Gdyby jednak tak było, to by dawno zwłoki odkopano.
2
1
mordy na powracajacych Rosjanach
Dlaczego akurat w Gdyni ? Bo do Gdyni przypływały statki za Skandynawi i z Niemiec z byłymi pracownikami przymusowymi jak i Polakami wcielonymi do Wehrmachtu powracającymi do Polski . Czy nie było Rosjan i Ukrainćow przymuszonych do współpracy z Niemcami podczas wojny? Stalin stosował polityke że lepiej zabić niewinnych, ale podejrzanych niż ryzykować to ze jeden na tysiąc może być zdrajcą .A w Rosji radzieckiej podejrzany był każdy i o wszystko.
3
1
Film
Co prawda holywood nakrecil ,,proponuje ogladnoc " Wrog u Bram "
,,,wróg u bram cda,,, na cda ,,, i tam jest cos pokazane ,,,czy tez wyssssssane z palca???
,,,wróg u bram cda,,, na cda ,,, i tam jest cos pokazane ,,,czy tez wyssssssane z palca???
0
0
Nie głosujcie na PO
5
5
chistoria Gdyni
Na początku lat 50 plaży pilnowali Wopiści. W Orłowie na plaży przy rybakach stała wieża wopu. w orłowie chłopcy wykopywali w lesie bardzo dużo naboji ,pocisków. Było też bardzo dużo zwłok żołnierzy ruskich.
1
2
Podjudzanie !
tak uwazam
1
1
NKWD to zbrodniarze, moze i prawda.
Jaki problem sprawdzic z nastaniem wiosny , a nie gdybac, moze bujda , a moze byc to prtawda , po NKWD mozna wszystkiego sie bylo spodziewac , Putin by wiedzial , on sluzyl w tych oddzialach , przy zmienionej nazwie
1
2
Mieszkałem na Chwarznie tuż przy lesie i przez 50 lat nikt takich bajek nie opowiadał!!! Owszem było stanowisko artylerii przeciw lotniczej przy bajorku gdzie można było wygrzebać trochę ? amunicji!!
1
1
świadek
Opowiadałem o tym wydarzeniu 2-3 lata temu na spotkaniu z kolegą z DMW. Zgłosił sie do mnie świadek tych wydarzeń. Mogłem słuchać, bez notatek, bez nagrywania wypowiedzi, bez zdjęć. Logistyka tej rzezi była bardzo prosta. Pociąg z wagonami był kierowany na teren jednostki wojskowej obecnie przy Curie - Skłodowskiej. W obiektach kwarantanny otrzymywali nowe ubrania i gorący posiłek po czym wychodzili grupami na teren jednostki wojskowej przy Rolniczej/Strażackiej. Wszystko co przywieźli zostawiali w szatniach. Dla NKWD każdy z nich był agentem zgniłego Zachodu. Ci "biedacy" leżą w jednym z jarów pod obecnymi zabudowaniami wojskowymi. Gdy miasto wkrótce przejmie te tereny, będzie można to zweryfikować. Takie miejsce pochówku ma znajdować się także na Kępie Oksywskiej pod hangarem/hangarami lotniczymi. Kilka osób tych smutnych wydarzeń jeszcze żyje na Pomorzu, ale przypuszczam, że oni nadal się boją tego co widzieli. I wcale im się nie dziwię.
0
0
Mapa Gotenhafen
Jest wykonana w latach 1941-1942. Brakuje kilku ważnych szczegółów po 1944 roku.
0
0
Capy
Capy rozwalali kogo się tylko dało. To zbrodniczy naród nawet wobec siebie. Więc ta info może być prawdziwa.
0
1
Rosja to kraj tragiczny.Oni nigdy się nie zmienią.
Kacapy nigdy nie szanowali życia ludzkiego,tak jak i teraz.Oni nigdy się nie zmienią.Może zwykli ludzie bywają tam normalni ale ci z KC to sami zbo*czeń*cy.Teraz na Ukrainie zginęło już około 115 tys.ruskich żołnierzy ale co to jest gdy podczas II wojnie światowej piszą o 9 mln.ofiar.A przed rewolucją październikową Stalin wymordował około 40 mln.narodu i to nie tylko rosjan.
1
1
Słyszałem opowieść o10000 jeńców których pomordowano i pogrzebano na terenie Lotniska w Gdyni Babich Dołach. Może coś w tym jest prawdy liczba się zgadza tyle że miejsce inne
0
0