demonstracja 23-04-2016

nie przesadzajmy, możesz przypiąć rower praktycznie do wszystkiego co ma metalową (wysoką) rurę ;)

warto.

ja dorzucę jeszcze, że np dojazd z chełmu do sopotu zajmuje komunikacją około godzinę i 10 minut (z pieszym dojściem na przystanki etc)

czyli 140 minut dziennie, za które nikt Wam nie zapłaci ;))
samochodem wychodzi trochę lepiej bo 45-60 min w 1 stronę - ale też nikt za to nie zapłaci...

rowerem natomiast...
istnieją firmy - wyobraźcie sobie - które płacą za dojazd do pracy rowerem

pod koniec miesiąca pokazujesz np wyciąg z f... endomondo, i dostajesz dodatkowe 2.5zł * ilość km do wypłaty :) (2.5zł to max z jakim się spotkałem)
wychodzi godzina w jedną stronę, ale dostajesz stówę dziennie więcej (licząc 20km w 1 stonę)

Jazda na rowerze po mieście a infrastruktura rowerowa to dwie różne sprawy. Wielu, jak ja, jeździ na azymut. Jeżeli mi czegoś brak, to stojaków. Ale w końcu stojak to jest to, do czego ja przypinam rower.

w branży portowo/magazynowo/produkcyjnej akurat potencjał na duży udział roweru w dojazdach jest bardzo duży - z wielu względów. Zwłaszcza jeśli dojazd jest w 99% po dobrej i bardzo dobrej jakości ddr, w znacznej części po terenach bardzo atrakcyjnych (alejka nadmorska, parki). Czasowo rower w relacjach Sopot/Przymorze/Zaspa - Port Północny wypadałby lepiej niż komunikacja publiczna, w szczycie popołudniowym pewnie często lepiej niż auto. Już obecnie problem z parkowaniem w rejonie PP jest duży, a będzie z tym jeszcze gorzej. Średni ruch dobowy po alejce nadmorskiej w sezonie to > 5000, więc nawet jak 1/10 "turystów" zechce sobie wydłużyć przejazd do Westerplatte, to spokojnie można liczyć łączny ruch przez Martwą Wisłę na ponad 1000 rowerów dziennie, z potencjałem tylko wzrostowym.

Dla takiego ruchu nie warto?

900/18000 = 'co piąty'

ku**a.... sami prowokujecie, żeby Was obrażać...

% rowerzystów w polskich miastach to 4-5%...
gdańsk (broń boże trójmiasto!) ma najbardziej rozwinięta infrastrukturę rowerową w polsce
dodatkowo na przeróbce i stogach RACZEJ jest bieda - zakładam więc, że bliżej 5%... MOŻE więcej...

900/18000 = 0,05 = 5%

nie "co piąty" - tylko co 20...

Jeśli zakładasz, że co piąty obywatel jeździ regularnie rowerem do pracy, to tak, będzie ich 900. Tylko jest to utopijne założenie, realne jest raczej bliżej 1/100 (w moich okolicach coś około 1/250)

18k osób to ~900 rowerzystów ;)

no to i samochodów będzie z 9000 - myslalem, ze mniej ludzi tam mieszka, mój bład

Ależ broń mnie Bóg! Natomiast tunel warszawski się nie spalił tylko zapadł swego czasu.

Oba osiedla liczą w sumie 18 000 mieszkańców, czyli coś około 180 rowerzystów.
Nawet zakładając, ze wszyscy akurat musza jechać na zaspę, to dalej nie widzę problemu w tym, że 180 osób dziennie nadrobi 3km drogi. Wyjdą 10 minut wcześniej z domu i po problemie.

podsumowując....

problemem (NIBY, wg lamusów) jest to, że rowerzysta będzie wdychał spaliny ;))))))))

tzn to jest problem, który wymyślono w tym roku...

bo w zeszłym jak była mowa o tunelu, to laumsy pisały, ze po prostu jest za wąsko ;))))

ale lamusy pewnie o tym zapomniały - i teraz jest o spalinach....

wracając...
podsumujmy:
1. rowerzysta w korku przeciska się prawą stroną - 3-4 min i przejeżdża tunel
2. rowerzysta w busie stoi w korku... czy busy są szczelne? w lecie 30*C ?? :))))
3. w ostatnim (chyba) artykule dot. tunelu, WYRAŹNIE jest napisane, że jeśli będzie duży ruch, to tunel będzie blokowany w taki sposób, żeby W ŚRODKU tunelu nie zalegały samochody...
mówiąc innymi słowami: jeśli jest korek, to nie wjeżdżasz do tunelu póki z 2 strony nie zrobi się miejsce - tak chcą władze gdańska

to pytam jeszcze raz: skąd argument o wdychaniu spalin?!
przecież ci debile nie umieją czytać ze zrozumieniem... i wymyślają jakieś brednie, że "inżynierowie i specjaliści" tak zarządzili - że niebezpieczne dla rowerzystów, chociaż NIGDZIE nie było napisane KTO i DLACZEGO tak zarządził... po prosu jest informacja: "nie będzie dostępny dla rowerzystów ale będzie bus"

BUAHAHAHAHAHA...

coraz większe perełki na tym forum... bez kitu, z każdym dniem coraz lepiej...

a podchodząc do tematu od normalnej strony:
to ew. JA będę wdychał spaliny i JA poniosę tego konsekwencje...
jeśli przejadę raz, i uznam, że jest gęsto i nie da się oddychać - więcej tam nie pojadę, albo skorzystam z busa...
nie rozumiem jak ludzie możecie akceptować fakt, że jakiś pajac-urzędas mówi Wam co wolno a czego nie wolno robić... w granicach rozsądku oczywiście... wolność powinna kończyć się tam, gdzie zaczyna się wolność innego człowieka - dopóki nikomu (poza sobą) nie szkodzę, to g*wno to kogo powinno interesować!

jesteśmy niewolnikami, a nie wolnymi ludźmi...

prorokujesz pożar tunelu? jak w Gottardzie? ale u nas po pożarze raczej go zamkną, niż poszerzą / udrożnią

No i tylko o to chodzi, żeby nie było zakazu.

1000 samochodów przeróbki i stogów również nie ;)

ruch będzie tylko w godzinach szczytu - potem pusto...

ale zobaczymy :)

Tych 180 rowerzystów z Przeróbki i Stogów raczej nie zapełni tunelu.

"Jego celem jest eliminacja ruchu ciężarowego ze śródmieścia"

nie no, nie żartujmy... tunel będzie poza godzinami szczytu stał pusty... a ciężarówki jeżdżą najgęściej nocami...

Kwestia czasu. Przez dokładnie tę samą rzekę co w Gdańsku, 350 km w górę rzeki jest most zwany Łazienkowskim. Zbudowano go 40 lat temu bez dróg rowerowych. 2 lata trmu się spalił, teraz jest odbudowany i wkrótce będzie miał drogi rowerowe po obu stronach. Historia lubi się powtarzać.

/quote bk/
Autostrady też są źle zaprojektowane?
/unquote/

jeśli autostrada jest jedynym rozsądnym połączeniem wielkiej sypialni z oddalonym o rzut beretem miejscem pracy dla kilku tysięcy osób, do tego leży w atrakcyjnym ciągu rekreacyjnym - to tak, takie autostrady są bardzo źle zaprojektowane.

Nawet w Polsce, na przejściu przez dokładnie tę samą rzekę co w Gdańsku, masz przy autostradzie zbudowany "trzeci pas" dla pieszych i rowerzystów.

Paradoksem jest, że przy niemal wszystkich* nowo budowanych przeprawach przez Wisłę powstała infrastruktura pieszorowerowa oprócz... dwóch inwestycji w rowerowej "stolicy"

pozdr

* ok, na moście w Nowych Marzach brak, ale tam akurat łączenie szczerego pola ze szczerym polem miało średni sens

protesty byly od poczatku
tak jak byly przy budowie estakady
i jak byly przy moscie wantowym

ludzie wladzy maja rowerzystow w d*pie
bo "plan zatwierdzony"

tym wazniejsze, by nas uslyszano teraz
na przyszlosc

Są przeciwwskazania, tunel nie został przewidziany dla ruchu rowerowego. Jego celem jest eliminacja ruchu ciężarowego ze śródmieścia, jeśli ktoś jest zawiedziony, to winnego powinien szukać w lustrze. Od dawna wiadomy był główny cel tunelu, trzeba było podnosić larum na poziomie projektowania.

Co znaczy też? W tym tunelu ma być można, nie ma żadnych przeciwwskazań. A jak się szoferom nie podoba, to niech sfinansują przebudowę.