Widok
Czy jesteśmy wyjątkowi ?
Na forach internetowych możemy obserwować niezwykle spektakularne efekty połaczenia pychy z ignorancją ludzi przekonanych o swojej wyjątkowości. Tymczasem z tą wyjątwością trzeba uważać, bo ludzie nie do końca rozumieją, o co z nią chodzi.
Z pewnścią ludzie różnią się od zwierząt, bo choć zwierzęta, jak wskazują najnowsze badania i filmy przyrodnicze je rejestrujące, bywają niezwykle inteligentne i potrafią używać narzędzi i rozwiązywać złożone problemy natury praktycznej, to nie inteligencja jest tu czynnikiem decydującym. Brak zwierzętom oprzyrządowania neurologicznego, które posiadają ludzie, a które umożliwia nam stworzenie sobie teorii umysłu pozwalającej nam rozumieć, co się dzieje w umysłach innych. W odróżnieniu od ludzi, zwierzęta potrafią tylko obserwować inne osobniki i efekty ich działań i na podstawie skojarzenia jednych z drugimi przewidywać, co inne sobniki zrobią. Brak im jednak teorii umysłu, która pozwala nam widzieć innych jako jednostki podobne nam, co umożliwia nam świadomą współpracę.
Zwierzęta są zdolne do indywidualnego rozwiązywania problemów, ale nie są w stanie zademonstrować innym sposobu, w jaki problem się rozwiązuje. Mogą go tylko podpatrywać, ale na tym się kończy. W związku z tym, nie są w stanie stworzyć instytucji, czyli powtarzalnych procedur rozwiązywania problemów, które wymagają wspólnych ustaleń, a które są podstawą tworzenia tradycji i rozwoju kulturowego.
W tym momencie warto wrócić do kwestii pychy wiążącej się z przekonaniem o własnej wyjątkowości. Nie ma ono większego sensu, bo przecież każdy z nas jest z natury biologicznie wyjątkowy i genetycznie odmienny od każdego nnego, poza bliźniakami jednojajowymi. Po drugie, każdy z nas jest, w chwili urodzenia, jedynie pewnym biologicznym potencjałem, który może być aktywowany i wypełniony duchową treścią przez interakcje z innymi i tworzące się w ten sposób indywidualne doświadczenie. Jeżeli te interakcje przebiegają w sposób trwały i niezakłócony, to jednostka ma szanse stać się nie tylko biologicznie wyjątkową ale i kulturowo wyjątkową osobą.
Ludzka głupota wiąże się z niewłaściwego pojęcia przebiegu tego procesu i niewłaściwego wdrażania tego kulturowego aspektu osobowości. Indywidualna wyjątkowość bierze się z umiejętnej współpracy. Żeby komputerowy hardware działał, trzeba w nim zamontować software.
Z pewnścią ludzie różnią się od zwierząt, bo choć zwierzęta, jak wskazują najnowsze badania i filmy przyrodnicze je rejestrujące, bywają niezwykle inteligentne i potrafią używać narzędzi i rozwiązywać złożone problemy natury praktycznej, to nie inteligencja jest tu czynnikiem decydującym. Brak zwierzętom oprzyrządowania neurologicznego, które posiadają ludzie, a które umożliwia nam stworzenie sobie teorii umysłu pozwalającej nam rozumieć, co się dzieje w umysłach innych. W odróżnieniu od ludzi, zwierzęta potrafią tylko obserwować inne osobniki i efekty ich działań i na podstawie skojarzenia jednych z drugimi przewidywać, co inne sobniki zrobią. Brak im jednak teorii umysłu, która pozwala nam widzieć innych jako jednostki podobne nam, co umożliwia nam świadomą współpracę.
Zwierzęta są zdolne do indywidualnego rozwiązywania problemów, ale nie są w stanie zademonstrować innym sposobu, w jaki problem się rozwiązuje. Mogą go tylko podpatrywać, ale na tym się kończy. W związku z tym, nie są w stanie stworzyć instytucji, czyli powtarzalnych procedur rozwiązywania problemów, które wymagają wspólnych ustaleń, a które są podstawą tworzenia tradycji i rozwoju kulturowego.
W tym momencie warto wrócić do kwestii pychy wiążącej się z przekonaniem o własnej wyjątkowości. Nie ma ono większego sensu, bo przecież każdy z nas jest z natury biologicznie wyjątkowy i genetycznie odmienny od każdego nnego, poza bliźniakami jednojajowymi. Po drugie, każdy z nas jest, w chwili urodzenia, jedynie pewnym biologicznym potencjałem, który może być aktywowany i wypełniony duchową treścią przez interakcje z innymi i tworzące się w ten sposób indywidualne doświadczenie. Jeżeli te interakcje przebiegają w sposób trwały i niezakłócony, to jednostka ma szanse stać się nie tylko biologicznie wyjątkową ale i kulturowo wyjątkową osobą.
Ludzka głupota wiąże się z niewłaściwego pojęcia przebiegu tego procesu i niewłaściwego wdrażania tego kulturowego aspektu osobowości. Indywidualna wyjątkowość bierze się z umiejętnej współpracy. Żeby komputerowy hardware działał, trzeba w nim zamontować software.
0
0
zetjot, oczekujesz refleksji forumowiczów w związku powyższym czy też dałeś tylko upust swoim przemyśleniom? ;D
Jeśli mogę skomentować: po części się z Tobą zgadzam, dlatego czasami wolę towarzystwo zwierząt, które często są bardziej przewidywalne od ludzi ;)
Jeśli mogę skomentować: po części się z Tobą zgadzam, dlatego czasami wolę towarzystwo zwierząt, które często są bardziej przewidywalne od ludzi ;)
2
1
@ Mikronezja
Nieprzewidywalność jest produktem ubocznym kreatywności i wolności. Każda rzecz ma swoje wady i zalety, tu jest podobnie i po to jest ten tekst byśmy sobie zdawali sobie z tego sprawę i mogli maksymalizować korzyści i minimalizować wady.
Oczywiście oczekuję refleksji, zawsze i od każdego, bo drabina jest po to byśmy wygodnie mogli sobie wchodzić na pierwszy stopień, potem na drugi, itd. a nie ponawiali beznadziejne próby wskakiwania na nieodpowiedni, zbyt wysoki dla nas poziom bez przygotowania.
Nieprzewidywalność jest produktem ubocznym kreatywności i wolności. Każda rzecz ma swoje wady i zalety, tu jest podobnie i po to jest ten tekst byśmy sobie zdawali sobie z tego sprawę i mogli maksymalizować korzyści i minimalizować wady.
Oczywiście oczekuję refleksji, zawsze i od każdego, bo drabina jest po to byśmy wygodnie mogli sobie wchodzić na pierwszy stopień, potem na drugi, itd. a nie ponawiali beznadziejne próby wskakiwania na nieodpowiedni, zbyt wysoki dla nas poziom bez przygotowania.
0
0
Zapewne, zapewne, nie mniej wchodzenie na drabinę tylko po to, aby na nią wejść mija się z celem, jakim jest sens całej operacji. Drabina jest narzędziem ZJ, wiesz to, co nie? :-))) Czasem można osiągnąć cel bez używania drabiny :-)))
1
0
@ Manson
Strasznie jesteś odkrywczy, z tym że "drabina jest narzędziem". Nie ucz ojca dzieci robić.
Bez drabiny trzeba być albo dobrym skoczkiem wzwyż albo kaskaderem, ale to wymaga około 10 000 godzin treningu. Więc taniej wypada kupić drabinę. Cuś za cuś.
Strasznie jesteś odkrywczy, z tym że "drabina jest narzędziem". Nie ucz ojca dzieci robić.
Bez drabiny trzeba być albo dobrym skoczkiem wzwyż albo kaskaderem, ale to wymaga około 10 000 godzin treningu. Więc taniej wypada kupić drabinę. Cuś za cuś.
0
0
Nie gadaj z nami jak z tępakami nie będę Cię traktował jak buca, proste.
4
2
Już się zaczyna...
0
0
@ Mikronezja
Tak to już jest.
Zamiast dyskusji facet wrzuca monosylaby albo personalizuje kwestię i zamiast na temacie koncentruje się na autorze.
Polecam wszystkim audycję "Kulisy manipulacji" w TVRepublika codziennie o 21.15, piątki o 21.30. Tam właśnie omawiają takie intelektualne przekręty.
Tak to już jest.
Zamiast dyskusji facet wrzuca monosylaby albo personalizuje kwestię i zamiast na temacie koncentruje się na autorze.
Polecam wszystkim audycję "Kulisy manipulacji" w TVRepublika codziennie o 21.15, piątki o 21.30. Tam właśnie omawiają takie intelektualne przekręty.
0
0
Demagogia towarzyszu. Ciekawe czy oprócz Was ktoś w to uwierzy :-))) ?
0
0
zetjot, piękny przykład samokrytyki
ps
za dużo "walentynkowego" wina (???) czy przerasta Ciebie odkrycie, że żyjesz pośród zwierząt... (???)
ps2
podygaj temat mózg vs umysł
ps
za dużo "walentynkowego" wina (???) czy przerasta Ciebie odkrycie, że żyjesz pośród zwierząt... (???)
ps2
podygaj temat mózg vs umysł
0
0
@ randall
"zetjot, piękny przykład samokrytyki"
W takim razie ja poproszę o równie piękną rewanżową samokrytykę.
A co do umysłu i mózgu, to polecam lekturę ksiązek Martina Spitzera oraz Elkhonona Goldberga.
"zetjot, piękny przykład samokrytyki"
W takim razie ja poproszę o równie piękną rewanżową samokrytykę.
A co do umysłu i mózgu, to polecam lekturę ksiązek Martina Spitzera oraz Elkhonona Goldberga.
2
0
przestań... :)
nawet Halewicz dostrzegł mój "brak potencjału"
Z każdym dniem bliżej mi do "zwierzęcia"
ps
pól kieliszka wina do wanny to za mało na forumowe szaleństwo
nawet Halewicz dostrzegł mój "brak potencjału"
Z każdym dniem bliżej mi do "zwierzęcia"
ps
pól kieliszka wina do wanny to za mało na forumowe szaleństwo
0
0
a wino wypite czy wlane do kąpieli? ;) ;) ;)
0
0
wypite...
"walentynki" spędziłam na Komisariacie dzięki "zwierzętom", które chodza równo tylko pod dobrze skręconym biczem... i to nie z piasku
wpis zetjota o "wspolpracy" itp. bawi mnie
"instytucje i procedury" tym bardziej...
Wszystko to o kant d(_o_)y rozbić...
"walentynki" spędziłam na Komisariacie dzięki "zwierzętom", które chodza równo tylko pod dobrze skręconym biczem... i to nie z piasku
wpis zetjota o "wspolpracy" itp. bawi mnie
"instytucje i procedury" tym bardziej...
Wszystko to o kant d(_o_)y rozbić...
0
0
matka karmiąca i wino? nieładnie ;)
chyba że na lepszy sen dziecka... ;)))
chyba że na lepszy sen dziecka... ;)))
0
2
Kobieta jestem, nie swieta ;)
0
1
@ randall
Mój tekst odnosi się do relacji standardowo w miarę prawidłowych, czyli prezentuje model idealny. W życiu zdarzają się zakłócenia w interakcjach, ale bez modelu z nimi nie damy sobie rady. Tak więc jednych taki model będzie zniechęcał, innych będzie mobilizował, ale zadaniem analityka jest tylko stworzenie modelu.
Mój tekst odnosi się do relacji standardowo w miarę prawidłowych, czyli prezentuje model idealny. W życiu zdarzają się zakłócenia w interakcjach, ale bez modelu z nimi nie damy sobie rady. Tak więc jednych taki model będzie zniechęcał, innych będzie mobilizował, ale zadaniem analityka jest tylko stworzenie modelu.
0
0
Zetjot... Zabijasz we mnie resztki nadziei. Biorac pod uwage ilosc zmiennych i dynamike procesow, na ile akuratny jest ten model? Jak dlugo aktualny?... Dobry analityk jest swiadomy, ze efekt koncowy jego pracy to mizerna proba odzwierciedlenia zaleznosci przeszlych a rzeczywistosc kreowana przez indywidualne, "wyjatkowe" umysly nas wszystkich, podlega bezustannej aktualizacji.
Model nie moze byc stalym punktem odniesienia poniewaz reprezentuje stan idealny dla okreslonego punktu na "osi czasu".
Osobiscie, podpieram sie modelami w kalkulacjach mozliwosci wystapienia skrajnych (precedensowych) "zaklocen wibracji" w dazeniu do "idealnej" rzeczywistosci.
Model nie moze byc stalym punktem odniesienia poniewaz reprezentuje stan idealny dla okreslonego punktu na "osi czasu".
Osobiscie, podpieram sie modelami w kalkulacjach mozliwosci wystapienia skrajnych (precedensowych) "zaklocen wibracji" w dazeniu do "idealnej" rzeczywistosci.
0
0
> Mój tekst (..) prezentuje model idealny
Był sobie człowiek z marmuru, potem z żelaza.
Niebawem zapewne pupil przewodniej siły narodu, Andrzej W. nakręci Człowieka z Modeliny.
Tym sposobem ZJ zostanie unieśmiertelniony w polskiej filmografii :D
Był sobie człowiek z marmuru, potem z żelaza.
Niebawem zapewne pupil przewodniej siły narodu, Andrzej W. nakręci Człowieka z Modeliny.
Tym sposobem ZJ zostanie unieśmiertelniony w polskiej filmografii :D
0
0
a propos owej pychy ----"nie ucz ojca dzieci robic"
i nawet zarozumiałosci i pewnosci ,iz jest sie antropolmorfologiem,dogłebnym znawc fauny i konstruktorem drabiny jednoczesnie
nawiasem wielu twierdzi ,ze ludzkowsc w któryms tam momencie jednak zrobiła skok,wiec mairowo i systematycznie nie szła po tych szczeblach
ino niemiarowow i z powrotem na dół..nazad
ale ortodoksyjnym hołdowniczym to do głowy nie przyjdzie
poza tym o zbiorowosci i organizacji zwierzat i uczuciach wyzszych napisano dosc sporo
niektóre podejrzewa sie nawet o mocno wyrafinowany intelektualizm a nie tylko nasladownictwo
co ja bede przytaczac przykłądy ,nie sa one wszak wpisane w kanon i nie leza na polkach AN
ja maluczka...
a tak z ciekawowsci -ilus tych synów i córek napłodził???
skoro uwazasz to za miare wiedzy wszelakiej i racji w kazdym teamacie nieomylnej----jaka to liczba do tego uprawnia?
tak mi przyszło na mysl --ile to plodzi dzieci swiat islamu
-z jedna i słuszna religia
swiat ludzi bezpardonowo uwłaszczajacych sobie nbie tylko wiedze nt istnienia i powstania ludzkosci ale i w kwestii pozbawiania zycia
czyzbys miał podobne poglady?do owych zacnych medrców tegoz swiata?
z Toba nie mozna dyskutowac --Tobie -O wielki płodzicielu mozna tylko przyklaskiwac!
i nawet zarozumiałosci i pewnosci ,iz jest sie antropolmorfologiem,dogłebnym znawc fauny i konstruktorem drabiny jednoczesnie
nawiasem wielu twierdzi ,ze ludzkowsc w któryms tam momencie jednak zrobiła skok,wiec mairowo i systematycznie nie szła po tych szczeblach
ino niemiarowow i z powrotem na dół..nazad
ale ortodoksyjnym hołdowniczym to do głowy nie przyjdzie
poza tym o zbiorowosci i organizacji zwierzat i uczuciach wyzszych napisano dosc sporo
niektóre podejrzewa sie nawet o mocno wyrafinowany intelektualizm a nie tylko nasladownictwo
co ja bede przytaczac przykłądy ,nie sa one wszak wpisane w kanon i nie leza na polkach AN
ja maluczka...
a tak z ciekawowsci -ilus tych synów i córek napłodził???
skoro uwazasz to za miare wiedzy wszelakiej i racji w kazdym teamacie nieomylnej----jaka to liczba do tego uprawnia?
tak mi przyszło na mysl --ile to plodzi dzieci swiat islamu
-z jedna i słuszna religia
swiat ludzi bezpardonowo uwłaszczajacych sobie nbie tylko wiedze nt istnienia i powstania ludzkosci ale i w kwestii pozbawiania zycia
czyzbys miał podobne poglady?do owych zacnych medrców tegoz swiata?
z Toba nie mozna dyskutowac --Tobie -O wielki płodzicielu mozna tylko przyklaskiwac!
3
1
Jesteśmy wyjątkowi jak wszystko wokół.
Od kamieni po gołębie.
Pycha zaś jest ślepa i toksyczna, zaś poczucie osobistej wartości powoduje syty spokojny uśmiech na twarzy każdego kto to odczuwa.
Zetjot.
Uważam, że nie ma większej różnicy między ludźmi a zwierzętami (mam tu na myśli głównie ssaki, choć żółwie też są oki hyhyhyhy) Tylko nie kumamy ich języka, a one naszego.
Od kamieni po gołębie.
Pycha zaś jest ślepa i toksyczna, zaś poczucie osobistej wartości powoduje syty spokojny uśmiech na twarzy każdego kto to odczuwa.
Zetjot.
Uważam, że nie ma większej różnicy między ludźmi a zwierzętami (mam tu na myśli głównie ssaki, choć żółwie też są oki hyhyhyhy) Tylko nie kumamy ich języka, a one naszego.
1
0
A Wy co żeście się na chłopa/chłopkę uwzięli?
Ha?
Zaraz tu komuś do tyłka nakopię i bratków nasadzę.
Chciałbym mieć kiedyś 3 małe wilczki i je wychować.
To możliwe Manson?
Ułożyć małe wilczki?
:)))))
Ha?
Zaraz tu komuś do tyłka nakopię i bratków nasadzę.
Chciałbym mieć kiedyś 3 małe wilczki i je wychować.
To możliwe Manson?
Ułożyć małe wilczki?
:)))))
0
1
Dobra, dobra wiem co odpowiesz.
Że pewnie by się dało tylko po co :))))
Że pewnie by się dało tylko po co :))))
0
0
Krótko i na temat. Idealne proporcje i właściwa energia.
ps
zwierzeta PRZEZYWAJA rzeczywistosc, ktora jest PRAWDZIWA
Czlowiek miota sie w klatce definicji, ktorych namnozyl by manipulowac rzeczywistoscia.
Prawda i Falsz.
Kto "karmi dobrego wilka" i nie traci energi na Falsz (szukajac go lub zwalczajac) a zyje zgodnie z Prawda ten uczy sie PRZEZYWAC rzeczywistosc.
Model, ktorego "szuka" Drogi Zetjot to własnie ta prosta zasada.
Prawda nie musi sie bronic i jest rzeczywistoscia.
Jesli chcemy zmienic rzeczywistosc, na nic proby zafalszowania Prawdy.
By dokonac zmian trzeba PRZEZYWAC rzeczywistosc, ktora nie moze byc mierzona w kategoriach "DOBRA rzeczywistos" czy "ZŁA rzeczywistość". To właśnie manipulacja.
By zmienić rzeczywistość trzeba podjąć działanie, które związane jest z PRZEZYWANIEM obawy przed niepowodzeniem, popełnieniem błędu, skutkami niepowodzenia, które towarzyszą temu działaniu itd.
To własnie LUDZKA paranoja i traktowanie niepowodzenia, ktore jest jedynie garscia nowej wiedzy w temacie jako "porazki" (slowo karmiace "zlego wilka")
Kazde doswiadczenie nabyte droga przezywania Prawdy zbliza nas do zmiany rzeczywistosci.
Zwierzeta nie maja naszych dylematow poniewaz nie sa ograniczone ludzkim postrzeganiem rzeczywistosci
ps
zwierzeta PRZEZYWAJA rzeczywistosc, ktora jest PRAWDZIWA
Czlowiek miota sie w klatce definicji, ktorych namnozyl by manipulowac rzeczywistoscia.
Prawda i Falsz.
Kto "karmi dobrego wilka" i nie traci energi na Falsz (szukajac go lub zwalczajac) a zyje zgodnie z Prawda ten uczy sie PRZEZYWAC rzeczywistosc.
Model, ktorego "szuka" Drogi Zetjot to własnie ta prosta zasada.
Prawda nie musi sie bronic i jest rzeczywistoscia.
Jesli chcemy zmienic rzeczywistosc, na nic proby zafalszowania Prawdy.
By dokonac zmian trzeba PRZEZYWAC rzeczywistosc, ktora nie moze byc mierzona w kategoriach "DOBRA rzeczywistos" czy "ZŁA rzeczywistość". To właśnie manipulacja.
By zmienić rzeczywistość trzeba podjąć działanie, które związane jest z PRZEZYWANIEM obawy przed niepowodzeniem, popełnieniem błędu, skutkami niepowodzenia, które towarzyszą temu działaniu itd.
To własnie LUDZKA paranoja i traktowanie niepowodzenia, ktore jest jedynie garscia nowej wiedzy w temacie jako "porazki" (slowo karmiace "zlego wilka")
Kazde doswiadczenie nabyte droga przezywania Prawdy zbliza nas do zmiany rzeczywistosci.
Zwierzeta nie maja naszych dylematow poniewaz nie sa ograniczone ludzkim postrzeganiem rzeczywistosci
0
0
zyc prosciej! z tym człowiek ma problem
i wyszukuje mnostwo pitol aby sobie zycie i innym pokrzywic
wszystko od kota lizacego sie w kroczu
i psa ,który nie moze sobie darowac suczki
po głaz,leniwca,skunksa,słonia w skłądzie porcelany
kameleona,piranii i tych tam :) lemingow---idacych na własne zatracenie-
to my !
to wszystko my --tak robimy!codziennie!
lenimy sie ,pozeramy,jestesmy swintuchami,pazerotami demolujacymi srodowisko,które nas zywi
i czesc z nas ma tylko w głowie -popedy
mały wypadek,mały guz w odpowiednim miejscu i pare manipulacji z chemia i jestesmy gorsi od zwierzat--bestie.
prymitywy..a
niby panujemy nad instynktami???
mozg człowieka jest i doskonały i baaardzo płynny
Zetjot nie przeceniaj siebie
i wyszukuje mnostwo pitol aby sobie zycie i innym pokrzywic
wszystko od kota lizacego sie w kroczu
i psa ,który nie moze sobie darowac suczki
po głaz,leniwca,skunksa,słonia w skłądzie porcelany
kameleona,piranii i tych tam :) lemingow---idacych na własne zatracenie-
to my !
to wszystko my --tak robimy!codziennie!
lenimy sie ,pozeramy,jestesmy swintuchami,pazerotami demolujacymi srodowisko,które nas zywi
i czesc z nas ma tylko w głowie -popedy
mały wypadek,mały guz w odpowiednim miejscu i pare manipulacji z chemia i jestesmy gorsi od zwierzat--bestie.
prymitywy..a
niby panujemy nad instynktami???
mozg człowieka jest i doskonały i baaardzo płynny
Zetjot nie przeceniaj siebie
0
2
Możliwe C, kiedyś sam miałem półwilka. Szedł w pojedynkę na jelenie. Za każdym razem jak je zwęszył. I zabijał i pożerał wszystkie koty z okolicy. A kiedyś ukradł jakiś 20-kilowy kawał świni sąsiadowi, co rozbierał tuszę. Smyrgnął z nim przez płot. Górą. Znaczy z chabaniną, nie sąsiadem. Fakt, że ja wtedy miałem 18 lat, nosiłem nóż za parkanem i chciałem być drugim Valerą, a na dzielni i w okolicy nie pękaliśmy przed nikim. Słodkie to były idiotyzmy :-)
1
1