Strach - Gross

Parę tygodni temu nakładem wydawnictwa Random House w USA ukazał się szczególnie obrzydliwy paszkwil Jana Tomasza Grossa "Fear. Anti-semitism in Poland after Auschwitz" ("Strach. Antysemityzm w Polsce po Auschwitz"). Jest to książka, która zaszokuje nawet najbardziej upartych i naiwnych zwolenników "Sąsiadów" Grossa. Odsłania bowiem tym razem otwarcie już niczym niezakamuflowane oblicze tego autora jako fanatycznego wroga Polski i Polaków, pełnego jednoznacznej złej woli.

Zamowilem,poczytam,podyskutujemy.
A z Jedwabnem to niby nieprawda?

Manor napisał(a):

> Zamowilem,poczytam,podyskutujemy.
> A z Jedwabnem to niby nieprawda?
>
I tu jest problem.
Żyją jeszcze świadkowie tych zdarzeń, którzy nie potwierdzają faktów z książki.
Zresztą ta książka nie jest dokumentem dowodowym ale za to może narobić bałaganu w młodych umysłach gdyż bedą się na nią powoływać jak na dokument.

Zawsze znajda sie tacy co beda zaprzeczali,chocby ze wstydu ze przez wiele lat milczeli.Sa jeszcze zyjacy swiadkowie ktorzy na pogromach zydow ustawili sie w zyciu(niektore rodzina do dzis mieszkaja w pozydowskich mieszkaniach).
Nie wiem jeszcze co zawiera dokladnie ta ksiazka ale doswiadczenie nas uczy ze czesto bywa tak ze w przejaskrawionych faktach mozna doszukac sie prawdy.

Manor napisał(a):

> Zawsze znajda sie tacy co beda zaprzeczali,chocby ze wstydu ze
> przez wiele lat milczeli.
Uważasz, że milczeli z własnego wyboru?
Zawsze też znajdą się tacy co bedą pomawiali.
Nie pomyślałeś o tym?
> Sa jeszcze zyjacy swiadkowie ktorzy na
> pogromach zydow ustawili sie w zyciu(niektore rodzina do dzis
> mieszkaja w pozydowskich mieszkaniach).
Z nakazu, z nakazu a teraz to z oszustwa w zakresie prawnym jak w Poznaniu.
Sędziowie, radcy prawni i notarusze.
W krakowie też taka afera jest.
Przecietni polacy nic z tego nie mają no może tylko wstyd.
> Nie wiem jeszcze co zawiera dokladnie ta ksiazka ale
> doswiadczenie nas uczy ze czesto bywa tak ze w
> przejaskrawionych faktach mozna doszukac sie prawdy.
Lub odwrotnie.
Co tu dużo mówić gdy podważa się prawdę stosująć jakieś półprawdy.

A czy jestes pewny ze to co my wiemy to jest ta prawda?
Poczekajmy,poczytajmy i zobaczymy.

Manor napisał(a):

> A czy jestes pewny ze to co my wiemy to jest ta prawda?
> Poczekajmy,poczytajmy i zobaczymy.
Pewnie nie jestem pewny co do tamtych wydarzeń jak i również do ich opisów osób nieuczestniczących w tym zdarzeniu.
Pewny jestem co ja widziałem i co z tego wynika.

Jesli pamietasz czasy wojny to ja chyle czola przed starszym czlowiekiem ktory zachowal taka zdolnosc umyslu w tak podeszlym wieku.

moja rodzina pochodzi z okolic lwowa
jakie tam były stosunki polsko-ukraińsko-żydowskie wie ten co tam mieszkał
a my słyszymy tylko o krzywdzie żydów
czemu?
bo mają najlepsze w świecie lobby
praca grosa nie jest pracą naukową
to wypociny starego ramola troche palikota troche innego jełopy

Manor napisał(a):

> Jesli pamietasz czasy wojny to ja chyle czola przed starszym
> czlowiekiem ktory zachowal taka zdolnosc umyslu w tak podeszlym
> wieku.
Nie chyl czoła i pózniej nie ubliżaj a bedzie dobrze.
Tak zdarzyło się, że pamietam.

gallux napisał(a):

> moja rodzina pochodzi z okolic lwowa
> jakie tam były stosunki polsko-ukraińsko-żydowskie wie ten co
> tam mieszkał
> a my słyszymy tylko o krzywdzie żydów
> czemu?
> bo mają najlepsze w świecie lobby
> praca grosa nie jest pracą naukową
> to wypociny starego ramola troche palikota troche innego jełopy
I nadal są nie ciekawe na ukrainie i nie tylko.
Tu na miejscu w tej zbieraninie w Gdańsku jest też nie ciekawie.
Polskie społeczenśrwo nie umie być społeczeństwem i to jest nasz błąd

Opinie Zydow na temat Polakow sa wrecz szkalujace.

Polacy w wiekszosci uwazani sa za antysemitow. Z drugiej jenak strony antysemityzm widziany jest na calym swiecie po rowno, wiec Polacy chyba jednak nie wyrozniaja sie w tym szczegolnie.

Skad ten antysemityzm sie bierze? Przeciez chyba jakis powod musi byc?

z naszej historii i historii świata
może nie wiesz, alee ultrakatolicka hiszpania, ta dopiero gnębiła diaspore żydowską
albo papież:-)
o, tu masz

"14 lipca 1555 roku, papież Paweł IV wydał bullę Cum nimis absurdum, w której określał warunki utworzenia w Rzymie getta żydowskiego:

„Ponieważ jest głupiem i niestosownem , by Żydzi, których Bóg skazał na wieczną niewolę, mieszkali razem z chrześcijanami jako to w Rzymie i innych miastach św. Rzymskiego Państwa mieszkają przy ulicach pryncypialnych, nie noszą odznak hańby i trzymają w swych domach służbę chrześcijańską przeto rozkazujemy, że:
Wszyscy Żydzi winni mieszkać w jednej dzielnicy, a jeśli ta nie wystarcza, w kilku obok siebie położonych.
Ulica, względnie kwartał żydowski, mają być otoczone murem i winny mieć tylko jedno wejście; nadto może się tam znajdować tylko jedna synagoga, wszystkie inne winny być zburzone.
Swe posiadłości za kwartałem żydowskim mają Żydzi odsprzedać chrześcijanom.
Wznawia się dawny przepis, by mężczyźni nosili żółte kapelusze, a kobiety żółte welony.
Zabrania się trzymania służby chrześcijańskiej w domach żydowskich.
Zabrania się im wszelkiego handlu nawet żywnością; Żydom wolno handlować jedynie starzyzną.
Księgi handlowe winny być prowadzone jedynie w języku włoskim i to literami łacińskimi.
Żydom-lekarzom nie wolno wykonywać praktyki u chrześcijan." "

Polska była długi czas krajem, któryy dawał innowiercom schronienie
jak sie nam choćby zydzi odpłacili w 1939 roku witając armie czerwona kwiatami i wstepując masowo do NKWD o tym jeszcze długo nie bedzie można pisać w duchu prawdy i pojednania

"Podczas wypraw krzyżowych Żydzi mogli wybierać: nawrócić się na chrześcijaństwo albo umrzeć. W 1492 roku wygnano ich z Hiszpanii. Gdyby jednak przyjęli chrzest, mogliby pozostać w kraju. W średniowieczu Żydów, którzy odmówili chrztu topiono w rzekach.

W Portugalii tysiące żydowskich dzieci przemocą odebrano rodzicom i oddano na wychowanie chrześcijanom. Wiele z tych dzieci znalazło się w klasztorach. Inkwizytor Jan Capistrano, zwany biczem na Żydów, zachęcał do atakowania tych, którzy odmówili przyjęcia chrztu. W 1555 roku papież Paweł IV pozbawił Żydów, którzy nie zaakceptowali chrześcijaństwa, prawa handlowania."

to jest pyszne
i bądź tu człowieku spokojnym Polakiem:-)

http://wiadomosci.onet.pl/1672689,11,item.html

Rysiek Ziel napisał(a):

> Manor napisał(a):
>
> > Jesli pamietasz czasy wojny to ja chyle czola przed starszym
> > czlowiekiem ktory zachowal taka zdolnosc umyslu w tak
> podeszlym
> > wieku.
> Nie chyl czoła i pózniej nie ubliżaj a bedzie dobrze.
> Tak zdarzyło się, że pamietam.
>
>

Cos Ci sie pomylilo.
Od ublizania to nie ten adres i ten nick.

Gallux,

Przecztalem uwaznie Twoje wypowiedzi i podany link do Onetu, probujac znaleazc odpowiedz na pytanie:

"Skad ten antysemityzm sie bierze? "

Z Twoich obrazowych wypowiedzi moze wynikac, ze polski antysemityzm wzial sie z tego, ze Zydzi wspolpracowali z Niemcami hitlerowskimi, pomimo, ze byli ich najwiekszymi ofiarami, i pozniej z nkwd, pomimo, ze Polska dala im wczesniej schronienie. Do tego pewnie jeszcze mozna dodac, ich przebieglosc w zapewnieniu sobie odszkodowan na bazie przygotowan np w Jedwabne. Maluje sie wiec obraz chytrosci, brzebieglosci bez honoru i bez poszanowania innch. Oczywiscie mozna to zilustrowac tysiacami przykladow, w ktorych mozna sie rowniez zagubic, bo wiele przykladow powstaje z emocji i nagietych interpretacji. Czy to by byla w skrocie przyczyna polskiego antysemityzmu, czy jeszcze cos waznego jest pominiete (byc moze jakis element zazdrosci, ze oni potrafia sie ksztalcic i bogacic?).

Antysemityzm istnieje na calym swiecie. Czy jest to wynikiem dodatkowych przyczyn? Dlaczego Papiez i Hiszpania ich represjonowali? Stalin wygnal zydowskich lekarzy do gulagu. Czy tylko jedynie z powodow religijnych?

wiesz co? ale tak szczerze i bez jaj? mam inne problemy jak wydumany antysemityzm Polaków
podałem ci przykłady gdzie krew sie lała strumieniami, łby leciały do rynsztoka, a nikt nie robi z Rzymu czy hiszpanii ośrodków antysemickich
gdybym napisał, że chodzi o kase rzedu 60 mld dolraów w formie zapłaty za mienie pozydowskie to i tak mi nie uwierzysz:-)

aha
jest jeszcze antysemickie radio maryja:-) nie ma znaczenia że to jedyne radio NIEZALEŻNE od komuchów i złodzieji:-) jest antysemickie i trzeba je zamknąć:-) bo bruździ głównym macherom w kreceniu lodów na szpitalach e he he he he