Strach - Gross

blondynek napisał(a):
...

Z checia przeczytalem podane prze Ciebie fakty, oparte na argumentach i zrodlach, poparte wiedza historyczna. Starszne to byly czasy. Nasi rodzice, dziadkowie i babcie musialy przjec przez ta meczarnie, wlacznie z hitlerem 50%-tym....... Mam nadzieje, ze mlodsze pokolenie nie bedzie juz obciazone takimi doswiadczeniami jak to starsze, bo pamiec o tamtych czasach prowadzi do dodatkowych krzywd zadawanych sobie nawzajem z emocji. Historie ta jednak trzeba znac i przekazywac pokoleniom. Jedynie rozumiejac co sie wydazylo mozna ustrzegac sie przed powtorzeniem takiej historii.

Pozdrawiam.

Powtórze moj post napisany wyzej :

Diabel napisał(a):

> gallux napisał(a):
>
> > jak sie nam choćby zydzi odpłacili w 1939 roku witając armie
> > czerwona kwiatami i wstepując masowo do NKWD o tym jeszcze
> > długo nie bedzie można pisać w duchu prawdy i pojednania
> Tez o tym słyszałem. Jesli chodzi o Jedwabne to podobno wlasnie
> to bylo powodem. To znaczy, tamtejsi zydzi kolaborowali z
> ruskimi i wydali wszystkich polakow z tej wioski (wiadomo
> nauczyciele, wojskowi, ludzie wykształceni zostali wyslani do
> Katynia lub na Sybir) ruskom.
> Byli traktowani jak zdrajcy i po rozpoczeciu ofensywy
> niemieckiej na rosje, polacy zemscili sie za krzywdy swoich
> bliskich.
> Widac jak bardzo zydzi zaleźli im za skórę skoro nie
> oszczedzono nawet dzieci.

Diabel napisał(a):

> Znalazłem ciekawy artykuł dość chyba rzeczowo napisany
>
> http://www.niniwa2.cba.pl/nie_tylko_jedwabne.htm
szkoda ze nie napisali jak to wygladalo jak sowieci tam byli -co bylo geneza opisanych zdarzen .nic sie nie dzieje bez powodu

Rzeczowo to jednak złe słowo, napisany jest dosc stronniczo ale podaje niestety sporo prawdy.

Auto powstrzymywalem sie od zabrania glosu w tej niezbyt rozsadnej dyskuscji.Coz trzeba sie cofnac do 1944 r w ktorym to powstal PKWN - http://pl.wikipedia.org/wiki/Polski_Komitet_Wyzwolenia_Narodowego - w ktorym to nie brakowalo obywateli polskich pochodzenia .......... . To oni wydali szereg dekretow niedzy innymi Manifest Lipcowy - http://pl.wikipedia.org/wiki/Manifest_PKWN w ktorym to "Krajowa Rada Narodowa zapowiadała reformę rolną, nacjonalizację przemysłu, banków, transportu " .jak nacjonalizowano to hurtem i nie patrzono czyje to czy polakow cy zydow czy niemcow i przydzielano to "klasie robotniczej " pod baczynym nadzorem Milicji Obywatelskiej , ORMO i UB , rownoczesnie bezwzglednie tepiac wrogow ludu wiec i kazdego kto upomnial sie o swoje -to nie bylo problemem sfabrykowac dowody .stad tez moglo powstac przekonanie o przesladowaniach przez ogol spoleczenstwa ,ale oni nie mieli wyboru - wiezienia , obozy pracy , lagry to zaden wybor.trzeba tez zauwazyc ze do poczatkow lat 60 UB byla pelna ......., a zwlaszca jej kadra kierownicza .Dopiero odsuniecie kadry kierowniczej UB pochodzenia ...... dalo w efekcie rok 68 .
Dodam ze nie kto inny ale ..... w 1939 na terenach Polskich zajetych przez ZSSR wskazywal polakow do deportacji ,zreszta aparat CZK i NKWD pelen byl ........ biedakow lub ideowych komunistow ktorzy w imie walki klas wykonaywali polecenia Stalina -polacy z kresow o tym nie zapomnieli .
w latach 1945-195X wsrod aparatu bezpieczenstwa narodzila sie idea ze jak bedzie sie przesladowac ziomkow to szybciej wyjada do tworzacego sie nowego panstwa .
Faktyczna niechec spoleczenstwa budzila pewna solidarnosc wsrod .... jeden popieral drugiego co w efekcie dawalo to ze zajmowali wtysokie stanowiska -zjawisko to bylo znane od dawna ale po 2 wojnie sw. Polsce stalo sie szczegolnie widoczne .
>
>
nie dziw sie ze wstawilem ........ do dzis jest to temat drazliwy a niechce zeby ten post zniknol .rownoczesnie nie mam nic przeciw ........ poprostu to sa ludzie jak wszyscy inni , a historia wymaga szukania i czytania

Znalazłem ciekawy artykuł dość chyba rzeczowo napisany

http://www.niniwa2.cba.pl/nie_tylko_jedwabne.htm

gallux napisał(a):

> jak sie nam choćby zydzi odpłacili w 1939 roku witając armie
> czerwona kwiatami i wstepując masowo do NKWD o tym jeszcze
> długo nie bedzie można pisać w duchu prawdy i pojednania
Tez o tym słyszałem. Jesli chodzi o Jedwabne to podobno wlasnie to bylo powodem. To znaczy, tamtejsi zydzi kolaborowali z ruskimi i wydali wszystkich polakow z tej wioski (wiadomo nauczyciele, wojskowi, ludzie wykształceni zostali wyslani do Katynia lub na Sybir) ruskom.
Byli traktowani jak zdrajcy i po rozpoczeciu ofensywy niemieckiej na rosje, polacy zemscili sie za krzywdy swoich bliskich.
Widac jak bardzo zydzi zaleźli im za skórę skoro nie oszczedzono nawet dzieci.

Rysiek Ziel napisał(a):

> Cóż zrobić i na takie bzdury załapują się ludzie ale na ogół
> młodzi.

Tak juz zawsze bylo, ze mlodziesz madrzejsza od starszej generacji i wiedza, ze zbyt wielu kit im probuje sprzedawac. Musialbys nadwyrezyc komorki i swoje wypowiedzi wynikajace z doswiadczenia powiazac jakos logika, a nie zdawkowaniem. Wowczas chetnie i z pozytkiem by od Ciebie uczyli sie.

gallux napisał(a):

> podałem ci przykłady gdzie krew sie lała strumieniami, łby
> leciały do rynsztoka, a nikt nie robi z Rzymu czy hiszpanii
> ośrodków antysemickich

Widzialem jak rekiny atakowaly jednostki slabe, a silniejszej grupy nie ruszyly. Byc moze Rzym jest jeszcze za silny, chociaz w US to Watykan mieszaja z blotem, a stalo sie to jeszcze przed 911 tak jakby chcieli skrzydla podciac przed zaplanowana inwazja na bliski wshod, zeby autorytet moralny uciszyc i krytyki Watykanu slychac nie bylo podczas mordowania setek tysiecy dla ich bogactwa i bezpieczenstwa s"pokoju" z Palestyna. Tak samo podwazono autorytet ONZ. Z ktolikow zrobili pedofili. Wiadomo w czyich lapach siedzi sadownictwo i pewnie Watykan odpuscil i zaplacil, bo jak tu wygrac z lisami. Czy to miales na mysli?

> gdybym napisał, że chodzi o kase rzedu 60 mld dolraów w formie
> zapłaty za mienie pozydowskie to i tak mi nie uwierzysz:-)

Mowi sie, ze odszkodowania to glowny dochod przemyslu holakost (nie chce mi sie sprawdzac pisowni). 60 mld dolraów to w skali swiatowej? Bo w przekretach na wojnie irackiej to gdzies 1 mld dziennie, a wiadomo czyje lobby to popycha.

gallux napisał(a):

> wiesz co? ale tak szczerze i bez jaj? mam inne problemy jak
> wydumany antysemityzm Polaków
> podałem ci przykłady gdzie krew sie lała strumieniami, łby
> leciały do rynsztoka, a nikt nie robi z Rzymu czy hiszpanii
> ośrodków antysemickich
> gdybym napisał, że chodzi o kase rzedu 60 mld dolraów w formie
> zapłaty za mienie pozydowskie to i tak mi nie uwierzysz:-)
Dokładnie, kasa i majątki a nie inne bzdury, które są zasłoną dymną.
Cóż zrobić i na takie bzdury załapują się ludzie ale na ogół młodzi.

gallux napisał(a):


> Polska była długi czas krajem, któryy dawał innowiercom
> schronienie
> jak sie nam choćby zydzi odpłacili w 1939 roku witając armie
> czerwona kwiatami i wstepując masowo do NKWD o tym jeszcze
> długo nie bedzie można pisać w duchu prawdy i pojednania
Dokładnie.
Był tu taki w Gdanśku zaraz po wojnie.
Pracował jako zastępca szefa sb a póżniej uciekł do niemiec i w Berlinie zachodnim miał sklep.

Auto napisał(a):

> Opinie Zydow na temat Polakow sa wrecz szkalujace.
>
> Polacy w wiekszosci uwazani sa za antysemitow. Z drugiej jenak
> strony antysemityzm widziany jest na calym swiecie po rowno,
> wiec Polacy chyba jednak nie wyrozniaja sie w tym szczegolnie.
Tak jest w 100%

Manor napisał(a):

> Cos Ci sie pomylilo.
> Od ublizania to nie ten adres i ten nick.
Nie pomylyło się.
Nie o Ciebie chodziło a o tych co ublizają ale zle to sformułowałem
Przeptaszam wszystkich, którzy nie ublizają, tak bedzie dobrze?

aha
jest jeszcze antysemickie radio maryja:-) nie ma znaczenia że to jedyne radio NIEZALEŻNE od komuchów i złodzieji:-) jest antysemickie i trzeba je zamknąć:-) bo bruździ głównym macherom w kreceniu lodów na szpitalach e he he he he

wiesz co? ale tak szczerze i bez jaj? mam inne problemy jak wydumany antysemityzm Polaków
podałem ci przykłady gdzie krew sie lała strumieniami, łby leciały do rynsztoka, a nikt nie robi z Rzymu czy hiszpanii ośrodków antysemickich
gdybym napisał, że chodzi o kase rzedu 60 mld dolraów w formie zapłaty za mienie pozydowskie to i tak mi nie uwierzysz:-)

Gallux,

Przecztalem uwaznie Twoje wypowiedzi i podany link do Onetu, probujac znaleazc odpowiedz na pytanie:

"Skad ten antysemityzm sie bierze? "

Z Twoich obrazowych wypowiedzi moze wynikac, ze polski antysemityzm wzial sie z tego, ze Zydzi wspolpracowali z Niemcami hitlerowskimi, pomimo, ze byli ich najwiekszymi ofiarami, i pozniej z nkwd, pomimo, ze Polska dala im wczesniej schronienie. Do tego pewnie jeszcze mozna dodac, ich przebieglosc w zapewnieniu sobie odszkodowan na bazie przygotowan np w Jedwabne. Maluje sie wiec obraz chytrosci, brzebieglosci bez honoru i bez poszanowania innch. Oczywiscie mozna to zilustrowac tysiacami przykladow, w ktorych mozna sie rowniez zagubic, bo wiele przykladow powstaje z emocji i nagietych interpretacji. Czy to by byla w skrocie przyczyna polskiego antysemityzmu, czy jeszcze cos waznego jest pominiete (byc moze jakis element zazdrosci, ze oni potrafia sie ksztalcic i bogacic?).

Antysemityzm istnieje na calym swiecie. Czy jest to wynikiem dodatkowych przyczyn? Dlaczego Papiez i Hiszpania ich represjonowali? Stalin wygnal zydowskich lekarzy do gulagu. Czy tylko jedynie z powodow religijnych?

Rysiek Ziel napisał(a):

> Manor napisał(a):
>
> > Jesli pamietasz czasy wojny to ja chyle czola przed starszym
> > czlowiekiem ktory zachowal taka zdolnosc umyslu w tak
> podeszlym
> > wieku.
> Nie chyl czoła i pózniej nie ubliżaj a bedzie dobrze.
> Tak zdarzyło się, że pamietam.
>
>

Cos Ci sie pomylilo.
Od ublizania to nie ten adres i ten nick.

to jest pyszne
i bądź tu człowieku spokojnym Polakiem:-)

http://wiadomosci.onet.pl/1672689,11,item.html

"Podczas wypraw krzyżowych Żydzi mogli wybierać: nawrócić się na chrześcijaństwo albo umrzeć. W 1492 roku wygnano ich z Hiszpanii. Gdyby jednak przyjęli chrzest, mogliby pozostać w kraju. W średniowieczu Żydów, którzy odmówili chrztu topiono w rzekach.

W Portugalii tysiące żydowskich dzieci przemocą odebrano rodzicom i oddano na wychowanie chrześcijanom. Wiele z tych dzieci znalazło się w klasztorach. Inkwizytor Jan Capistrano, zwany biczem na Żydów, zachęcał do atakowania tych, którzy odmówili przyjęcia chrztu. W 1555 roku papież Paweł IV pozbawił Żydów, którzy nie zaakceptowali chrześcijaństwa, prawa handlowania."