być może komuś się przyda-forum AVEN

ziarnko do ziarnka, a zbiere sie miarka.......

Dla mnie to tacy ludzie moga sobie zyc. Wiem tylko jak sie to skonczy. Tak samo jak homo- zaczna zadac jakichs bezsensownych praw. Niepojete jest dla mnie jak slysze ze homo chca miec prawo do adopcji. Juz to widze jak aseksualisci zaczna zadac takich praw. To ze sami sa odszczepiecami nie oznacza ze musza w takich zamieniac kolejne pokolenia.
Ja bym im powiedzial krotko. Spier***, chcecie dziecko to sobie zrobcie.
Banda leniuchow:D
Ogolnie ten "trend" aseksualny to pewnie sztuczka dla bezrobotnych. "Ja jestem aseksualistka, nie uprawiam seksu i niebede miala dzieci, prosze pana".....

Antyspołeczny napisał(a):

> Dla mnie to tacy ludzie moga sobie zyc.

Napewno są Ci wdzieczni;)

> Ogolnie ten "trend" aseksualny to pewnie sztuczka dla
> bezrobotnych. "Ja jestem aseksualistka, nie uprawiam seksu i
> niebede miala dzieci, prosze pana".....

hmmmm...ciekwa teoria. Mysle ze jednak im nie do konca o to chodzi;))

Antyspołeczny napisał(a):

> Akurat tego nie biore do siebie, ale mam dziwne wrazenie, ze
> awersja nie jest do konca skierowana na okreslenie, a raczej na
> osobe ktora go uzyla

Dlaczego?
Ja sama czasem używam tego słowa. :]

Moze im jeszcze chodzic o to by wepchac sie do polityki. W samym tym tekscie jest to stwierdzone "Zdaniem Davida Jay społeczność aseksualistów może stać się znaczącą siłą polityczną, podobnie jak ruch gejów i lesbijek w latach 70. "
Dla mnie to jest oczywiste ze musi o cos chodzic. Wybacz ale czy Ty rozglaszasz po necie ze nie uprawialas seksu iles czasu jest Ci z tym dobrze, i nie bedziesz tego robic? Nie, bo po co? Dla mnie rozglaszanie czegos takiego, chwalenie sie tym, tworzenie jakiejs grupy seksualnej czy cos w tym stylu to glupota. To tak jakby jakas grupa kobiet by stwierdzila ze lubi miec penisa w odbycie i z tego powodu czuja sie inne i zaloza sobie mniejszosc seksualna. Dla mnie cos takiego jak aseksualizm to raczej nie mniejszosc seksualna tylko patologia. Cos w rodzaju okulofili czy nakrofili. Nie robia nikomu krzywdy, ale to wbrew naturze.

Chwalenie sie tym jest smieszne. a najsmieszniejsze jest to ze aseksualisci tworza spolecznosc internetowa - pewnie na tym sie konczy:D. Jak to kazik kiedys spiewal "co to za wegetarianin co wpier*ala schabowy" Oni tez pewnie sa tylko takimi netowymi aseksualistami. Czytajac tez to co oni pisza mozna zauwazyc ze pisza o nieuprawianiu seksu z zadna z plci, ale nic nie pisza o robieniu tego samemu ze soba;)

whatever napisał(a):

> Antyspołeczny napisał(a):
>
> > Dla mnie to tacy ludzie moga sobie zyc.
>
> Napewno są Ci wdzieczni;)

I powinni, bo ja pewne bede jednym z nielicznych. Zadna religia tak dobra nie bedzie. Znienawidza ich skini, homoseksualisci, a nawet feministki, bo "kobieta ma prawo do seksu!!!" Maja przechlapane:D

Mi tu nie chodzi o slowo, a caloksztalt...Ale nie wazne :-))

Nie rozumiem. ;))

nie mam nic przeciwko wszelkiem 'innosciom' ale jedno mnie zastanawia - po co robic takie halo z aseksualizmu? a moze zrobimy halo z czegos innego czego mozna nie lubic i na co mozna nie miec ochoty? ja nie przepadam za kalwiorem. akalafioryzm? kto sie dolancza?

Tyle jadu i złośliwości w tych wypowiedziach,
że od razu przypomniało mi się, w jakim kraju mieszkam :D

Antyspołeczny napisał:
Nie czytalem tych anglojezycznych tekstow, bo nie mam tak dobrej znajomosci tego jezyka by sie rozumiec 100% tekstu i potrafiec wdac sie z tymi ludzmi w dyskusje. Napisalem jednak posta na tym polskim forum

przykro mi, że z powodu braku znajomości angielskiego koncentrujesz się na wypowiedziach (często pojedynczych) 7 osób z polskiego forum (które na dodatek w większości mieszkają za granicą i nie posługują się przepiękną polszczyzną), a pomijasz wypowiedzi 3140 uczestników (i jakieś 151890 postów). Jak widać, nie trzeba się z czymś zaznajomić, by zacząć to zgodnie z polską dewizą zawzięcie atakować, gnębić i tępić (nie wiedząc tak naprawdę o co chodzi :P),

w związku z tym, wypowiedzi typu:

"Jak ktos nie ma ochoty na seks to jego sprawa. Niech jednak nie tworzy sobie mniejszosci seksualnej. Po co to? "

"i tak sobie pomyslalam. sa geje, lesbijki, a teraz pojawili sie aseksualisci. do czego to prowadzi?"

"Tak samo jak homo- zaczna zadac jakichs bezsensownych praw. Niepojete jest dla mnie jak slysze ze homo chca miec prawo do adopcji. Juz to widze jak aseksualisci zaczna zadac takich praw. To ze sami sa odszczepiecami nie oznacza ze musza w takich zamieniac kolejne pokolenia."

"Chwalenie sie tym jest smieszne. a najsmieszniejsze jest to ze aseksualisci tworza spolecznosc internetowa - pewnie na tym sie konczy"

tylko pokazują, jak dalece można być ograniczonym w swoich poglądach i zaciekle bronić swoich (jedynie słusznych i niepodważalnych) racji

przykład: jaki jest sens wrzucania do jednego worka gejów i aseksualnych (+ do tego jeszcze feministek)? Nie mówimy tutaj o żadnym ruchu, ani o grupie domagającej się czegokolwiek... ani tym bardziej chwalącej się czymś, ani tworzącej mniejszość seksualną... chyba najwyżej o czymś, co można nazwać właśnie "społecznością internetową" (podobnie jak to forum :D)

najmądrzej podsumowała tę dyskusję whatever:
"Mysle ze jednak im nie do konca o to chodzi;))"

p.

Antyspołeczny napisał:

Niepojete jest dla mnie jak slysze ze homo chca miec prawo do adopcji. Juz to widze jak aseksualisci zaczna zadac takich praw. To ze sami sa odszczepiecami nie oznacza ze musza w takich zamieniac kolejne pokolenia

Jeeeezu... To Ty uważasz, że homoseksualizm jest zaraźliwy?? Bo taki wniosek można wyciągnąc z Twojej wypowiedzi... No bo chyba nie chodzi Ci o wychowanie, bo gdyby to metody wychowawcze wpływały na orientacje seksualną młodzieży wszyscy byliby heteroseksualni, jako że posiadają 'normalnych' rodziców... No chyba że rodzice by udawali, że są 'odmieńcami'...

Ale zaraz... Hej!!! Ja przecież jestem heteroseksualny, a mój brat jest gejem... To może dlatego, że jedno z naszych rodziców jest homo, a drugie hetero... Ale nieee... Przecież zaraz po rozwodzie mój tata znalazł sobie nową partnerkę, a moja mama partnera...

Więc wychodzi na to, że homoseksualizm nie jest uzależniony od wychowania, ani nie jest dziedziczny...

Więc zgodnie z prawami logiki, wypowiedź Anty'ego wskazuje na to, że homoseksualizm jest zaraźliwy... Zaścianek...

Antyspołeczny napisał też:
Czytajac tez to co oni pisza mozna zauwazyc ze pisza o nieuprawianiu seksu z zadna z plci, ale nic nie pisza o robieniu tego samemu ze soba;)

No proszę... Kolejna z chorób gnębiących Polskie społeczeństwo, a ściślej mówiąc jego męską 'większą' połowę: wyśmiewanie się z masturbacji...

Jak to jest możliwe, że kiedy badania wskazują na to, że 99,9% populacji męskich homo sapiens uprawia samogwałt jakieś 60% z nich twierdzi, że tego nigdy nie robiło i wytyka palcami każdego, kto się przyzna do tak niecnego czynu... No i te włosy między palcami...

A gdybyś drogi Anty zadał sobie tyle trudu i spróbował podnieść swoja znajomość języka angielskiego np czytając forum aven zobaczyłbyś, że 'ci inni' często się na temat masturbacji wypowiadają...

Shirkus z kolei napisała:
i tak sobie pomyslalam. sa geje, lesbijki, a teraz pojawili sie aseksualisci. do czego to prowadzi?

Tej wypowiedzi nie będę komentował... No może tylko
KTO TO WIDZIAŁ!!!

Pozdrawiam serdecznie :D

Antyspołeczny napisał(a):

> Zadna religia
> tak dobra nie bedzie.

Religia? Dobra? hmmm......a czy to nie nasza religia tak gorliwie walczyła z wszelkiego rodzaju "poganami", "heretykami" i ogolnie z jakimkolwiek przejawem myslenia/dzialania innego niz tego akceptowanego przez jej ludzi? Wybacz, ale akurat szeroko pojeta religia nie jest dla mnie nieomylnym i jedynym prawdziwym wyznacznikiem ...
Jak to bylo? Ze niby co bardziej gorliwi chrzescijanie nie uznaja ich za ludzi bo "seks to dar od BOga"? wow, jakze to milosierne, sprawiednliwe, zeby nie powiedziec wzniosle stwierdzenie:D Milujace wszelkiego blizniego podejscie bogobojnych slug bozych, nie ma co:]

A co do zakladania grup dyskusyjnych- osobiscie nie jestem zwolenniczką afiszowania sie ze swoimi upodobaniami seksualnymi, i ich roztrzasania publicznego na jakichs wiecach, marszach etc. Natomiast rozumiem, ze czesc z tych ludzi po prostu mialo potrzebe pogadania z kims, wymiany doswiadczen, obaw. Pewnie niejedna z tych osob doswiadczyla "zyczliwosci" ludzi do tego stopnia, ze sami siebie zaczeli spostrzegac jako odmiencow, zboczencow etc. Tylko dlatego ze sa inni. Taka grupa dyskusyjna daje im poczucie zrozumienia, bezpieczenstwa. I chyba to trzeba zrozumiec.

jestem przeciwna temu, aby homoseksualisci adoptowali dzieci. i to nie dlatego, ze byli by zlymi rodzicami, nie umieliby wychowywac dobrze dzieci, bo nie uwazam, ze byli by zlymi rodzicami. ale w rozwoju dziecka nie tylko wazne jest wychowanie, ale tez wzorce jakie wynosi z domu, np. jesli nie bylo w dziecinstwie przytulane, w zyciu doroslym nie bedzie umialo przytulac lub bedzie musialo tego sie uczyc. a jesli widzi wzorzec pary - osoby tej samej plci - to trudno mu bedzie odnalesc sie w zyciu bedec hetero, bo jednak kobiety i mezczyzni roznie sie zachowuja. nie wiem, jak to jest w zwiazkach homo - czy jedno z dwojga ma bardziej kobiece cechy lub bardziej meskie, a moze nie ma zadnego podzialu? ale jak chlopak ma wiedziec, jak mezczyzna ma sie zachowywac w zwiazku, albo jak dziewczynka ma wiedziec, jaka rola jest kobiety, jesli 'rodzicie' nie sa odmiennej plci?

Przperaszam ale skupilem sie na linku ktory mi podalas. Skupilem sie na jezyku ktory znam aby zrozumiec znaczenie tego co czytam i w razie watpliwosci zapytac.

te iles tysiecy postow to zapewne jest we wszystkich jezykach. Czyli gdybym znal angielski to bys mi zarzucila ignorancje bo nie znam niemieckiego, japonskiego i innych. A nawet jakbym znal te 5 czy 6 jezykow ktore tam sa uzywane to zarzucilabys mi zacofanie glupote lub po prostu powiedziala ze jestem "zalosny", jak to o innych twierdzi autorka tamtej strony. Nie bede sie rozwodzil i pokaze co przeczytalem;)






To co przeczytalem na tamtje stronie



Tutaj znajdziecie informacje o aseksualnoœci, pojêciu niestety ma³o znanym w Polsce. Nie bójcie siê poserwowaæ i poczytaæ. Nie znajdziecie tutaj ¿adnej pornografi ani wulgarnego s³ownictwa.Ta strona jest czysto informacyjna.

Wiêc zacznijmy od najwa¿niejszego pytania:

Co to jest aseksualnoϾ?


Aseksualnoœæ jest orientacj¹ seksualn¹. Mo¿esz siebie opisaæ jako aseksualnego/¹ jeœli nie odczuwasz atrakcji seksualnej. Inaczej mówi¹c, nie czujesz poci¹gu seksualnego do nikogo ani potrzeby na intymne zbli¿enia.

My aseksualni jesteœmy wszêdzie. Niestety niewielu z nas wie o swojej aseksualnoœci. Ca³y ten problem wynika z powodu ciemnoty panuj¹cej w Polsce. Tak, u¿ylam silnego s³owa bo ta sytuacja ich potrzebuje. Wielu aseksualnych cierpi ca³e ¿ycie próbuj¹c siê dostosowaæ do modelu ¿ycia nasze spo³eczeñstwo wszystkim narzuca. Jesteœ m³ody? ChodŸ na ranki. Jesteœ doros³y? O¿eñ siê i za³ó¿ rodzinê. Nie zrobisz tego? Zostaniesz nazwanym starym kawalerem.
Bycie kawalerem czy pann¹ przez ca³e swoje ¿ycie wcale nie musi oznaczaæ straconego ¿ycia ani strasznego charakteru, którego nikt nie móg³ pokochaæ.

Aseksualni nie czuj¹ potrzeby by szukaæ pertnerów do zaspokojenia swych po¿¹dañ. W kulturze, która k³adzie taki du¿y nacisk na ludzk¹ seksualnoœæ ¿ycie jest skomplikowane dla tych identyfikuj¹cych siê jako aseksualni. Bardzo ma³o informacji jest dostêpnych na ten temat i spojrzenie przeciêtnego cz³owieka na prowadzenie aseksualnego ¿ycia jest b³êdne. Ta strona jest przeznaczona do naprawienia tych b³êdów i uzupe³nienia braków informacji.


Chcecie wiedzieæ wiêcej? Szczegó³y znajdziecie na stronach w pasku narzêdzi albo klikaj¹c poni¿ej.

Zapnijcie pasy! Zaczynamy.


Wstęp
Wspomniałam wcześniej, że Polska nie zna pojęcia "aseksualność." Do tych z was, którzy usłyszeli już gdzieś ten termin mam tylko jedno do powiedzenia - wcale nie przesadzam. Sprawdziłam w słownikach, pytałam się ludzi i tylko gdy przeszukałam internet znalazłam, że to słowo zostało użyte parę razy. Pomyślałam "Super. Więc jednak ktoś w Polsce wie." Niestety zawiodłam się. Jedyne znaczenie w jakim to słowo zostało użyte jest "seksualnie nieatrakcyjny." Pomyślałam, że coś trzeba z tym fantem zrobić. Czas wytłumaczyć Polsce, że są wśród nas aseksualni czy sie wam to podoba czy nie.

Zacznijmy od podstaw.
Aseksualność nie jest żadnym nowym trendem czy modą. Jest z nami tak długo jak i seksualność. Pewnie się zastanawiacie dlaczego więc nie jest znana. Prosta przyczyna: nikt nigdy nie próbował jej nazywać niczym innym jak celibatem.
Nie mylcie aseksualności z celibatem. Celibat jest wyborem osoby seksualnej. Aseksualne życie nie jest żadnym wyborem ale tożsamością, kimś kim jesteś - nie osobą, która wstrzymuje się od intymności ale po prostu nie odczuwa na nią potrzeby.
Nie myślcie także, że aseksualni są niepełnosprawni lub w jakiś sposób niezdolni do zbliżeń intymnych. Aseksualność nie jest zadną chorobą psychiczną w wyniku której ktoś by stracił ochotę na seks.
Aseksualnością takze nie nazywamy niezdolność do znalezienia partnera ani trudności z osiągnięciem podniecenia seksualnego.

Nie będę próbowała dochodzić do tego co może powodować aseksualność (moim zdaniem człowiek się po prostu z nią rodzi ale to nie jest oficjalna wersja). Być może jest to wina niedoboru jakichś hormonów czy czegoś... Naprawdę mnie to nie obchodzi. Co jest najważniejsze to to, że nie mówię tu a aseksualności fizycznej ale mentalnej, o stanie umysłu, ludzkich uczuciach, pożądaniach i braku takowych.


Kluczowym pojęciem do zrozumienia jak ktoś może być aseksualny jest atrakcja seksualna. Ciężko jest zbudować teorię, któraby uwzglęniała wszystkie aspekty więc muszę się posłużyć ilustracją trójkątu.

DO NIEDOWIARKÓW
Chciałabym ostrzec, że użyję konceptu homoseksualności. Zdaję sobie sprawę jakie nastawienie mają do niej Polacy. Wychowałam się na tym samym podwórku gdzie bycie przezwanym pedałem albo lesbijką się zawsze spotykało z natychmiasotwym zaprzeczeniem i strachem: "Może oni naprawdę myślą, że jestem homo, ale wstyd, muszę zrobić wszystko... cokolwiek by tak nie myśleli..." Sama byłam taka. Kiedyś też myślałam, że by się choćby tylko pocałować z osobą tej samej płci to jest czyście chore. (Teraz rozumiem, że tak samo się czułam co do kontaktów jakielkolwiek płci. Moje uczucia nie są homofobijne ale czyście aseksualne.) Jeżeli się po prostu nie zgadzacie z konceptem homoseksualizmu, to w porządku. Ale niech to nie będzie jedyny powód do niezaakceptowania aseksualizmu. Właściwie to nawet mogłabym dostosować teorię specjalnie dla niedowiarków, wyrzucić z niej homoseksualizm, z trójkątu zrobić linię prostą ale wierzę, że jesteście bardziej otwartymi ludźmi. Wierzę, że jesteście dość pojętni by nie odrzucić nowej teorii bez rozważania jej. A co do tych, którzy się obruszają, myślą, że to absurd, że nie bedą czytać niczego co jest niezgodne z ich wierzeniami - szkoda mi was. By być tak kompletnie zamkniętym na inne możliwości jest po prostu żałosne.

Więc zapomnijmy o niedowiarkach i przejdźmy to konkretów. Przejdźmy do następnej strony: Symbol Aseksualności.

Wszyscy wiemy czym jest heteroseksualność. Jest to tendencja do kierowania pożądania seksualnego do osób odmiennej płci.
Zajęło to naszemu społeczeństwu bardzo dużo czasu by zaakceptować tą inną możliwość. Niektórzy nie czują pożądania do osób odmiennej płci ale do tej samej płci. I ci ludzie są nazywani homoseksualnymi. I do niedawna l nie rozróżnialiśmy innych możliwości.





Po pewnym czasie jednak stało się jasne, że niektórzy nie są tak do końca homoseksualni albo heteroseksualni. Wtedy to przyszła potrzeba na rozważenie innej możliwości: biseksualności.
Więc ludzka seksualność mogłaby być wyrażona w postaci lini pomiędzy dwoma orientacjami seksualnymi.



Niektórzy czują większą atrakcję do osób odmiennej płci. Niektórzy znajdują obie płci atrakcyjnymi. Każdy mieści się gdzieś w tej lini.
Więc wydaje się, że ta teoria uwzględnia wszystkie możliwości, prawda?
Nie, jedna możliwość została ominięta.

Ludzie nie tylko różnią się tym do kogo czują atrakcję seksualną ale także jej nasileniem. Niektórzy odczuwają ją bardzo silnie, niektórzy słabiej a niektórzy w ogóle. Im mniejszą rolę atrakcja seksualna gra w naszym życiu, tym bardziej zaciera się różnica pomiędzy heteroseksualnością a homoseksualnością aż nowa kategoria jest potrzebna: ASEKSUALNOść.




Możnaby to było porównać do radia. Wszyscy słuchają muzyki. Jednak niektórzy słuchają jej bardzo głośno. Do dobrej zabawy (i denerwowania sąsiadów) głośna muzyka im jest potrzebna . Niektórzy słuchają muzyki ciszej tak tylko by słyszeć słowa i się wsłuchują w nie zaparcie. Niektórzy jednak sciszają ich muzykę tak tylko by grała w tle podczas gdy oni se pracują. Muzyka gra tak cicho, że ją ledwie dostrzegają a po czasie nawet kompletnie zapominają o niej i nie słyszą nic.

W ten sam sposób działa atrakcja seksualna. Każdy ją odczuwa lecz w innym nasileniu.


Typy aseksualności.

Nie ma kryteriów mówiących czy się jest aseksualnym czy nie. Nie ma też takiego testu, który by sprawdzał czy ktoś się "kwalifikuje" na aseksualnego. Jak wszystkie orientacje seksualne, aseksualność nie jest naukowo rozpoznawalną kondycją, którą ktoś ma albo nie ma, ale jest interpretacją, prostym słowem, które może komuś pomóc w zrozumieniu siebie i odnalezieniu innych z takimi samymi problemami. Dlatego też nie zamieszczę tu żadnego testu dla tych zastanawiających się czy ten termin się do nich odnosi. Jednak by wam pomóc z tym trudnym pytaniem załączam spostrzerzenia o tendencjach, które się wyłoniły wśród społeczności aseksualnej.


A) Doświadczający pożądania lecz nie atrakcji - To są ludzie, którzy zdają sobie sprawę, że seks, na czyście biochemicznym poziomie, mógłby być przyjemny. Jednak ci ludzie nigdy nie czują potrzeby na połączenie tego z inną osobą. Pożądanie jest drzemiące. Aseksualni pasujący do tego określenia mogą znaleść stosunek z drugą sosobą tak towarzysko i emocjonalnie dziwny, że aż kompletnie odrażający. (Tak, może i by było fajnie mieć stosunek z kimś, tak samo jak i fajnie by było skoczyć z mostu ale jak narazie mam lepsze rzeczy do zrobienia ze swoim życiem.)

B) Doświadczający atrakcji lecz nie pożądania - Ci, którzy znajdują innych atrakcyjnych w sposób podobny do atrakcji seksualnej lecz nie pragną skonsumowania jej seksualnie. Atrakcja jest mniej skoncentrowana na seksualności a więcej na emocjach i czasem fizycznej (ale nieseksualnej) intymności. Atrakcja seksualna tego typu może być zorientowana na różnych liniach płci. (Jasne, lubię cię, ale dlaczego mielibyśmy zrobić TO?)


C) Obie możliwości - Tak, są także tacy, którzy doświadczają pożądania oraz atrakcji. Można doświadczać oba i nadal być aseksualnym. Tacy aseksualni czują fizyczny pociąg do innych osób oraz są zainteresowani tworzeniem związków emocjonalnych ale nigdy tych dwojga nie łączą.

D) Żadna z możliwości - Ci, dla których seks nie jest przyjemny oraz nie znajdują innych ludzi atrakcyjnych. Jest ważne by zapamiętać, że niedoświadczanie atrakcji nie oznacza, że ci ludzie nie tworzą intymnych związków emocjonalnych. Tak samo jak ci w grupie A oni portafią formować intymne związki z innymi oraz uważają poszczególnych ludzi za interesujących bez czucia niczego co mogłoby być nazwane atrakcją.

Wspólną cechą pomiędzy tymi grupami jest fakt, że pomimo tego, że niektórzy doświadczają pociągu seksualnego i niektórzy doświadczają atrakcji, nikt jednak nie doświadcza atrakcji seksualnej, nikt nie czuje potrzeby by być seksualnym wobec ludzi, z którymi tworzą związki. Tak samo jak z innymi orientacjami seksualnymi, aseksualność jest doświadzana w stopniach, a ludzie aseksualni doświadczają minimalny poziom atrakcji seksualnej w ten sam sposób jak heteroseksualny mężczyzna odczuwa atrakcję do innych mężczyzn (spójrz na symbol aseksualności).

Społeczeństwo aseksualne jest bardzo zróżnicowane. Atrakcja seksualna inaczej się odnosi do każdego innywiduum. Są różne rodzaje a-orientacji. Możnaby je było również podzielić na inne kategorie, np. na mniejszości aseksualne:
*heteroaseksualnosc - odnosi się do osób, które chciałyby tworzyć aseksualne związki z osobami odmiennej płci,
*homoaseksualnosc - (jak wyżej) z osobami tej samej płci,
*biaseksualnosc - (jak wyżej) z osobami obu płci,
*a-aseksualnosc - odnosi się do osób nie zainteresowanych związkami.


teraz male info o tych co tam pisza

Niejaki Michal tak o sobie pisze

no i jestem,no to może pare słow o sobie:student,20lat
moja aseksualnośc ,do której już przywykłem,z którą już nie walcze, i z którą nauczyłem się zyc wynikła z durnego powodu-z błędu młodości
Jako 15 latek zaczałem uprawiać sporty siłowe,w wieku 16lat sięgnąłem po sterydy anaboliczne,które wywołaly opłakane skutki w tej sferze. Potem były przykre doświadczenia z dziewczynami(17,18rok mojego zycia)-no i wizyta u specjalisty w roku ubiegłym,ktory orzekł,że do konca życia nie będe sprawny. Moje życie jednak toczy się w miare radośnie, w całkowitej ascezie seksualnej,niekiedy oczywiście napotykam na trudności,kiedy pytają mnie:co z tobą? kiedy przyprowadzisz jakąs dziewczynę? może y jestes homo,że tak stronisz od kobiet?
jednak staram się nie robić z tego wiele.Przede wszystkim przestałem się już winić za to co sie stało,doszedłem do wniosku,który w dzisiejszych czasach nie dla wszystkich moze byc oczywisty-zycie bez seksu może być radosne,godne i niepozbawione uroków


Zalozycielka forum pisze


MOJA HISTORIA
Więc zacznijmy. Odkąd pamiętam, zawsze czułam się inna. Wtedy oczywiście jeszcze nie znałam powodów swojej odmienności. Zawsze próbowałam być taka jak moi rówieśnicy. Nigdy mi się to nie udawało więc nie byłam zbytnio szczęśliwym dzieckiem.

Minęły lata, przeprowadziłam się nawet na inny kontynent a nadal nie poznałam nikogo szczególnego. Tak, szczególnego. Zawsze myślałam, że po prostu nie poznałam tego właściwego faceta.
Tak myślałam aż do lata 2002. Poznałam wspaniałego faceta. Uwielbiałam z nim spędzać czas i zaczęłam wierzyć, że to jest możliwe, że to mi się naprawdę przydarzyło. A on mnie kochał. Wierzę, że naprawdę mnie kochał. I zgadnijcie co się stało......... nic. Nic się nie stało. Nic do niego nie poczułam. Zostawiłam go. Złamałam mu serce, zraniłam, rzuciłam i nie wytłumaczyłam nic. Sama nie wiedziałam dlaczego to nie mogło wyjść. Więc dlaczego? Po prostu czułam, że coś było nie tak, że powinnam czuć coś o czym wszyscy tak rozprawieją. Tylko że ja nic nie poczułam.



Teraz czuję, że to jest moją powinnością by rozgłosić wieść o aseksualności gdzie tylko się da. W Polsce nikt o tym nie wie. A nawet jeżeli ktoś o tym usłyszał to nie traktuje tego poważnie. Przykro mi, ludzie. Musicie się pogodzić z faktem, że aseksualni są wśród was.
Wielu aseksualnych nie wie o przyczynach swojej odmienności. Wielu zmaga się z trudami dorastania, nawet przechodzi przez całe swoje życie nie wiedząc niczego, tylko zastanawiając się co jest nie tak. Dlatego stworzyłam tę stronę. By pouczyć ludzi, by pokazać inną możliwość, której nie zostaliśmy nauczeni w dzieciństwie.


A gdzie indziej pisze

Moje imię też pochodzi ze śmiesznego miejsca. Nie wiem czy słyszeliście o japońskiej kreskówce Dragon Ball. W Polsce kiedyś leciała na RTL7, tu w Stanach leci na okrągło. W każym razie to imię pojawiło się w jednym odcinku. Opowiem go w skrócie. Facet co się nazywał Piccolo złączył ciała z innym co się nazywał Kami. I kiedy główny bohater zobaczył go pomyślał przez chwilę w milczeniu i nagle wykrzyknął "Kamiccolo!!!" to była jedna z tych scen co japońskie anime tak fajnie robią. No wiecie, kiedy wszyscy spadają nagle z krzeseł na podłogę i wielka kropla spływa po ekranie (zawsze się zastanawiałam kto wpadł na pomysł z tą kroplą). W każym razie to była śmieszna scena i mi utknęła w głowie i kiedy przyszedł czas na wymyślanie imienia na AVEN, nic innego mi do głowy nie przyszło. Więc oto jak powstała Kamikola.






Przeczytajcie to, skupcie sie na tym by okreslic co to jest aseksualnosc i by by okreslic czy mozna zyc w zwiazku czy nie....i ogolnie na roznych sprzecznosciach, za chwile znajde mojego wpisa ktorego zrobilem na tym forum i na ktorego narazi mi nikt nie odpisal

Pisze to w drugim watku byscie nie musieli czytac tamtego wszystkiego, jezeli nie macie ochoty;)


Witam
Robie to tutaj a nie w osobnym watku bo nie czuje potrzeby by rozpoczynac watek dla samego powitania.
Przejdze od razu do rzeczy. Przeczytalem ten tekst ze strony glownyj. Opuscilem te "prawdziwe historie" bo narazie to wczesniejsze mnie nie przekonuje.
Jest to dzial pytan i odpowiedz wiec przejde do pytan.
Dwa natury technicznej.
Co jest z tym unicodem na pierwszej stronie? To nie robi dobrego pierwszego wrazenia
Dlaczego czytajac ten tekst wyskakuje mi okienko pobierania oprogramowania z haselkiem "Czy chcesz zainstalowac i uruchomic obiekt "Virus free. Click on "yes"..." To robi jeszcze gorsze wrazenie.

Dobra, teraz konkrety.

Cytat:

"Aseksualność nie jest żadnym nowym trendem czy modą."


Skad to wiesz? Skad wiesz o aseksualnosci? Pewnie przeczytalas artykul na onecie kilka miesiecy temu. Przyjelas trend kultury amerykanskiej. To normalne, wszyscy tak robia. Sama piszesz czym jest celiban, i wiesz ze to dobrowolne wyrzekniecie sie seksu. Gdyby kiedys istnialo cos takiego jak eseksualnosc to ludzie nazwali by to juz wczesniej. Moge sie zgodzic ze z roznych przeczyn ktos moze nie miec ochoty na seks. Ale ma to swoja przyczyne. Czasami jest to wynikiem zaburzen psychicznych wywolanyhc wykozystaniem seksualnym lub zawodem milosnym. Czasami ktos musi sobie odpoczac po zwiazku, lub ogolnie chwilowo nie ma ochoty. To jest jednak chwilowe i przechodzi. Czy nie uprawialas seksu w swoim zyciu? Czy Ci co stworzyli aseksualnosc nigdy nie uprawiali seksu i nigdy nie beda? Pewnie odpowiesz ze uprawiali bo otoczenie wymusilo to na nich, ale nie czuli przyjemnosci. wedlug mnie tutaj mozesz popelnic wielki blad. Wedlug badan prawie 50% kobiet w polsce jest niezadowolonych ze swojego zycia erotycznego. To jednak nie znaczy ze polowa kobiet w polsce jest aseksualna. Po kilku wspolzyciach z jednymlub dwiema osobami dana osoba moze nie czuc przyjemnosci. Moze czuc podniecenie ale nie spelnienie. To jednak nie oznacza ze takak osoba jest aseksualna. Ona moze miec pecha co do partnera. Moze jej cialo wymaga wiecej uwagi....Jezeli ta druga osoba nie robi jej dobrze to seksuolog powie ze to pewien problem do rozwiazania. Czy sa jakies dokladne badania przperowadzone przez naukowcow ktore stwierdzaja ze istnieja ludzie aseksualni?

Jezeli widzie wypowiedz 17 latki i ona mowi ze nie czuje przyjemnosci z seksu, to nasuwa mi sie pytanie, skad ona moze o tym wiedziec?


Udowodnij mi ze to nie jest tylko moda, trens, i chec stworzenia sobie jakiejs organizacji ktora bedzie sie przeciwstawiac komercjalizacji seksu
_____________________________________________________

Cytat:

"Wierzę, że jesteście dość pojętni by nie odrzucić nowej teorii bez rozważania jej. A co do tych, którzy się obruszają, myślą, że to absurd, że nie bedą czytać niczego co jest niezgodne z ich wierzeniami - szkoda mi was. By być tak kompletnie zamkniętym na inne możliwości jest po prostu żałosne. "


Z mojego doswiadczenia wynika ze wlasnie w ten sposob tworzy sie uprzedzienia i nietolerancje. Stwarzaja ja wlasnie takie osoby jak Ty. W tych kilku zdaniach jest nieakcpetacja innych pogladow niz swoje. Jest zawarte mnostwo zagrywek manipulacyjnych w stylu NLP. Co wiecej, niby chcesz zachecic ludzi do tej teorii ale zarazem obrazasz tych co nie postapia tak jak chcesz.

W ten sposob wlasnie homoseksualisci stworzyli o sobie wszystkie negatywne mity. O tym ze sa agresywni, ze sie odcinaja od ludzi i takie tam.

Powiedz od razu o Co ci chodzi. Jak na moje oczka jestes osoba ktora chce byc nietolerowana. Chce poczuc ze swiat jej nienawidzi bo dzieki temu Ty bedziesz mogla nienawidziec innych. Tworzysz uprzedzenia, po co?

__________________________________________________________

Cytat:

"Nie ma kryteriów mówiących czy się jest aseksualnym czy nie. Nie ma też takiego testu, który by sprawdzał czy ktoś się "kwalifikuje" na aseksualnego. Jak wszystkie orientacje seksualne, aseksualność nie jest naukowo rozpoznawalną kondycją, którą ktoś ma albo nie ma, ale jest interpretacją, prostym słowem, które może komuś pomóc w zrozumieniu siebie i odnalezieniu innych z takimi samymi problemami. Dlatego też nie zamieszczę tu żadnego testu dla tych zastanawiających się czy ten termin się do nich odnosi."


Skoro nie ma to moze aseksualnosc nie istnieje?
Co do tego rozpoznawania to sie chyba mylisz. Ja sobie uprawiam seks z kobietami, czuje podniecenie i sprawia mi to przyjemnosc. Nie mam takich uczuc do mezczyzn, wiec jestem heteroseksualista. Nie wydaje mi sie zebym stworzyl teraz cos nowego bo tak wszyscy postrzegaja swoja seksualnosc.
Nie popieram homoseksualistow, ale tez nie mam nic do nich do poki nie afiszuja sie ze swoimi pogladami. Nie uwazam zeby oni mieli jakis "problem". Ja preferuje kobiety i tez nie czuje ze moja seksualnosc to jakis "problem". Jezeli aseksualnosc laczy osoby z jakims problemem, to proponuje byscie zaczeli ten problem rozwiazywac. Sa specjalisci, psychologowie, lekarze, seksuaolodzy.....

Teraz dojde do meritum tej czesci, ten podzial


Cytat:

"A) Doświadczający pożądania lecz nie atrakcji - To są ludzie, którzy zdają sobie sprawę, że seks, na czyście biochemicznym poziomie, mógłby być przyjemny. Jednak ci ludzie nigdy nie czują potrzeby na połączenie tego z inną osobą."



Hmm.... nie do konca rozumiem co masz na mysli poprzez przyjemnosc na poziomie biochemicznym. Ale rozumiem ze chodzi Ci o seks bez milosci. Ja tego nie robie, i nie jestem aseksualista. Czuje pozadanie do roznych kobiet ale nie robie tego bo seks jest dla mnie wyrazem milosci. To ze ktos nie daje sie nabrac na medialny pranie mozgu i nie bzyka kazdej osoby ktora mu podejdzie pod reke to nie znaczy ze jest aseksualny. Chociaz na podstawie tego fragmentu i ogolnie tyhc opisow aseksualnosci mam wrazenie ze wy nie odrzucacie masturbacji. Caly czas piszecie tylko o tym ze nie robicie tego z innymi osobami, a jak jest ze soba?

Cytat:

"Pożądanie jest drzemiące."


Tak jak u kazdego normalnego czlowieka. Nie wazne czy to homo, bi czy hetero. Ludzie nie sa zwierzetami i potrafia panowac nad pozadaniem. Potrafia je uspic, lub ono samo drzemie. Ja jednak wyraznie widzie slowo "drzemanie" co oznacza ze to krotki sen, a nawet z najdluzszego snu czlowiek sie budzi. Wiec znow wyglada mi na to ze aseksualnosc nie istnieje

Cytat:

"Aseksualni pasujący do tego określenia mogą znaleść stosunek z drugą sosobą tak towarzysko i emocjonalnie dziwny, że aż kompletnie odrażający. (Tak, może i by było fajnie mieć stosunek z kimś, tak samo jak i fajnie by było skoczyć z mostu ale jak narazie mam lepsze rzeczy do zrobienia ze swoim życiem.) "


No tak, a wasi rodzice niestety lubili sobie poskakac z mostu
Acha, i powiem to jeszcze raz....bledy!!! Pewnie masz jakies dyslekcje, ja tez to mam, ale mamy slowniki. Moze nie notatnik, ale sa darmowe pakiety biorowe, slownik jest tam wmontowany i dzialaautomatycznie. Na forum, gg czy w @ mozna sobie pozwolic na bledy. Ale strona swiadczy o autorze;)

Cytat:

"B) Doświadczający atrakcji lecz nie pożądania - Ci, którzy znajdują innych atrakcyjnych w sposób podobny do atrakcji seksualnej lecz nie pragną skonsumowania jej seksualnie. Atrakcja jest mniej skoncentrowana na seksualności a więcej na emocjach i czasem fizycznej (ale nieseksualnej) intymności. Atrakcja seksualna tego typu może być zorientowana na różnych liniach płci. (Jasne, lubię cię, ale dlaczego mielibyśmy zrobić TO?) "


Co to jest fizyczna nieseksualna intymnosc?
to o czym piszesz to jednak nie milosc tylko kolezenstwo lub przy silnym naterzeniu przyjazn....
Jezeli jednak chodzi o zwiazek dwojga ludzi, to seks jest jego czescia, nierozerwalna.


Pozatym z tego co wiem to atrakcyjnosc i pozadanie seksualne ida zawsze w parze i sa nierozerwalna czescia. Nie musi to oczywiscie oznaczac od razu seksu, ale jezeli ktos jest dla mnie atrakcyjny, podoba mi sie to wzbudza moje pozadanie.
Moge je oczywiscie zahamowac za pomoca psychiki. Moge tez nie odczuwac obydwuch "emocji" na wlasne rzeczynie. gdy np ta druga osoba jest dziewczyna mojego przyjaciela lub kuzynka. Odczuwam je jednak i zdaje sobie z tego sprawe.

Cytat:

"C) Obie możliwości - Tak, są także tacy, którzy doświadczają pożądania oraz atrakcji. Można doświadczać oba i nadal być aseksualnym. Tacy aseksualni czują fizyczny pociąg do innych osób oraz są zainteresowani tworzeniem związków emocjonalnych ale nigdy tych dwojga nie łączą.


Sa zainteresowani, ale czy tworza? A jezeli tworza czy na pewno nadal sa aseksualistami? Powiedz od razu jak dlugo sie tym interesujesz, co bym wiedzial o poziomie twojej wiedzy. Najlepiej napisz z iloma przypadkami spotkalas sie osobiscie:)) To zapewne troche mnie przekona, bo teraz sobie nie wyobrazam istnienia aseksualistow.

Cytat:

"D) Żadna z możliwości - Ci, dla których seks nie jest przyjemny oraz nie znajdują innych ludzi atrakcyjnych. Jest ważne by zapamiętać, że niedoświadczanie atrakcji nie oznacza, że ci ludzie nie tworzą intymnych związków emocjonalnych. "


Jak to robia? Powiem Ci szczeze ze hja tworzac zwiazek nie patrze na wyglad, ale sama duchowa strona takiej osoby powoduje ze jej wyglad zaczyna mi sie idealizowac, i ta osoba staje sie dla mnie i atrakcyjna i wzbudza moje pozadanie. Kocham ja i chce by ona byla cala moja, Chce by jej cialo, umysl i dusza nalezaly do mnie. Pragne jednoczesnie oddac jej sie caly, bez reszty. Tak wlasnie dziala na mnie milosc.

Nie wyobrazam sobie tworzyc zwiazku ktory nie bylby oparty na obopulnej atrakcyjnosci i zainteresowaniu i pozadaniu siebie.

Juz nie moge sie doczekac az mi to wszystko wytlumaczysz.

Cytat:

"Tak samo jak ci w grupie A oni portafią formować intymne związki z innymi oraz uważają poszczególnych ludzi za interesujących bez czucia niczego co mogłoby być nazwane atrakcją."


Co dla ciebie znaczy intymny zwiazek?

________________________________________________________


Cytat:

"Tak samo jak z innymi orientacjami seksualnymi, aseksualność jest
doświadzana w stopniach, a ludzie aseksualni doświadczają minimalny poziom atrakcji seksualnej w ten sam sposób jak heteroseksualny mężczyzna odczuwa atrakcję do innych mężczyzn (spójrz na symbol aseksualności). "


No wlasnie, i dlatego ja tworze zwiazki z kobietami anie facetami. Wiec wytlumacz mi jak aseksualista moze tworzyc intymny zwiazek skoro z tego wynika ze nie moze.

Cytat:

"Nie musisz kłamać, że kogoś masz. Możesz być sobą i gdy ktoś się ciebie pyta dlaczego jesteś samotny/a, po prostu odpowiedz, że nie masz ochoty się z nikim widywać, że masz ważniejsze sprawy na głowie. "


I kolejny dowod ze nie istnieja zwiazki


_____________________________________________________

Teraz tam juz bez komentazy, kilka pytan od siebie.
Skoro ludzie zostali stworzeni w wyniku wspolzycia, to aseksualizm jest zaprzeczeniem istnienia gatunku? Jest jakby samobojstwem,jak skok z mostu? Skoro ludzi sie nie zmusza do seksu i kazdy robi to z wlasnej woli to aseksualisci nigdy nie beda chcieli wejsc od rzadu by tam dostawac takie same prawa o jakie walcza homoseksualisci? Nie beda chcieli wolnosci seksualnej bo nie chca seksu? Seks faceta z facetem mozna zabronic, ale braku seksu nie mozna wiec nie ma problemu? Z tych ostatnich dwoch twoich cytatow wynika ze aseksualisci nie tworzy zwiazkow tak innie grupy seksualne, a to oc tworza to raczej przyjaznie, czyli nikt nie bedzie chcial slubow czy czegos takiego? Wlasciwie oni moga brac slub bo o tym nic nie ma. Nie beda chcieli miec dzieci bo brzydza sie seksem ?

Szczeze mowiac to mi to odpowiada. Czym wiecej takich ludzi tym lepiej. Nie bedzie przestepstw seksualnych, co bedzie wielkim plusem. Jezeli caly gatunek tak zacznie zyc to umrze. I dobrze, jest zly i nigdy go nie lubilem lol

Wybacz ze robie sobie zarty, ale aseksualizm jest wbrew naturze. wszystkie istoty musza sie rozmnazac. Zostaly stworzone przez nature, ona im dala konkretne narzedzie do rozplodu. Dala im metode by gatunek sie przedluzal i to jest jedyne prawo i znaczenie zycia.
Ludzie zyja tylko i wylacznie po to by sie rozmanzac, reszta to dodatek uprzyjemniajacy zycie. Mysle ze jest w nas zbyt wiele uwarunkowan naturalnych by zrezygnowac z seksu.


Dlaczego facet sie obraca za dziewczyna? Bo tak go stworzyla natura. Dlaczego czujemy przyjemnosc z seksu? bo tak nas stworzyla natura
Dlaczego kobiety maja instynkt maciezynski? bo tak chciala natura
Dala kobiecie instynkt maciezynski a facetowi niekonczaca sie potrzebe by zmusic nas do seksu i plodzenia kolejnych ludzi. W ludzkiej psychice jest zapisana potrzeba ochrony wlasnych genow. Ludzie chca zyc wiecznie, chca by ich geny przetrwaly.... ludzie musza sie rozmanazac. Jezeli w czlowieku pojawia sie jakies zachamowanie przed tym do czego zostal stworzony to musi sie leczyc. To co mowie nie wynika z mojej nietolerancji, ale z logicznego rozumowania. Ja rozumiem ze ktos moze powiedziec ze chwilowo nie ma ochoty na seks, i moze go nie uprawiac nawet kilka lat. Nie uwierze jednak ze dosc duza grupa w spoleczenstwie moze nie odczuwac potrzeb seksualnych. To jest wbrew naturze. Kobiety maja piersi nie dla ozdoby i nie dla zwiekszenia masy ciala lub utrzymania rownowagi. One sa po ot bo maja do czegos sluzyc. Mozna mowic ze sie jest aseksualista. Mozna oszukac ludzi, mozna oszukac nawet mnie. Co tam, mozna oszukac nawet samego siebie, ale nie da sie oszukac natury!!!

Z utesknieniem czekam na odzew:))

Pozdrawiam

A jak to jest w rodzinach niepełnych? Albo pełnych ale patologicznych? Skąd dzieci biorą wzorce zachowań związkowych?
Chyba przesadzacie.

Być może aseksualność to choroba, ale to zachodzi tylko wtedy, kiedy oni sami czują się chorzy i chcą się leczyć. A jeśli to ich wybór, to ja bym to uszanowała. Co mi do tego? Chyba, że nagle postanowiła tak osoba w związku heteroseksualnym, to robi się problem dla partnera.

Dzieki Shirkus za odpowiedz, oszczedzilas mi czasu;)

A co do tej rady bym sie uczyl jezykow, to mam takie pytanie. Czy a polascy aseksualisci sa inni niz japonscy, niemieccy, lub amerykanscy? Ja nie wiem jak to jest z aseksualistami, ale np homo i hetero sa na kazdym kontynencie tacy sami. Z tego co wiem to homo i tutaj i w usa uprawia seks z przedstawicielem wlasnej plci. Nie slyszalem by istniala odmiana homo ktorzy by uprawiali seks ze zwierzetami. Na takich jest inna nazwa, ale to juz totalne wynaturzenie i nie mozna ich porownywac do homo;)

Co do tej masturbacji, to chcialem wyjasnic ze ja sie nie wysmiewam z samej masturbacji Ja sie wysmiewam z ludzi ktorzy mowia ze nie uprawiaja seksu z zadna z plci bo nie czuja takiej potrzeby, a pewnie potajemnie robia sobie dobrze. Albo sa typem takich cichodajek. Lub tych Kazikowych wegaterian;) To bylo skojarzenie ktore mi sie nasunelo po przecztaniu tych wszystkich hasel, w ktorych tak dokladnie pisza ze nie uprawiaja seksu z zadna z plci...a niektorzy czuja atrakcyjnosc plci przyciwnej lub czuja pozadanie...jakos mi sie to wszystko kupy nie trzyma;)

Mi chodzi o jedna zasadnicza rzecz. O bezczelne klamstwo. Ja moge uwierzyc w to co gadaja homo. Co wiecej ja moge uwierzyc czlowiekowi ktorego kreca trupy lub zwierzatka. Sluchajac ich wiem jednak ze mowia prawde.
Aseksualisci by mi totalnie nie przeszkadzali. To co robia nie jest dla mnie czyms zboczonym. W zyciu kazdego zdaza sie taka chwila ze moze sobie odpuscic seks. Przeczytalem jednak to co oni napisali. To sie kupy nietrzyma. Jedno, wielkie klamstwo...
Z teoretycznego punktu widzenia taki aseksualizm jest nawet pozytywny. Mniej niechcianych dzieci, gwaltow i innych przestepstw o podlozu seksualnym. Wiele dobrego...
...ale to nie jest mniejszosc seksualna, bo to nie jest cos wrodzonego i na cale zycie. To tylko trend, chwilowa zachcianka. I tak myslalem gdy zaczynalem czytac to co pisano o aseksualistach.
Po przeczytania zauwazylem za tam sa same zaprzeczenia. Kompletne bzdury i jezeli ktos mi na chama wmawia ze to jest prawda, mimo ze pokazuje wszystkie niescislosci. To ktos bezczelnie mnie oklamuje.

shirkus napisała:

jestem przeciwna temu, aby homoseksualisci adoptowali dzieci. i to nie dlatego, ze byli by zlymi rodzicami

Cholera, miałem o tym napisać i zapomniałem...

Ja kiedyś byłem przeciwny adpocji dzieci przez związdki homoseksulane nie z powodów, które Ty przed chwilą wypisałaś (bo jak słusznie zauważyła Rut w rozbitych rodzinach nie ma takich problemów) ale ze względu na chamstwo i skur*****stwo polskiej 'przyszłości narodu'...

Dziecko, które za rodziców miałoby parę homoseksualną nie mogłoby sie, praktycznie rzecz biorąc, pokazywać na ulicy kiedy w pobliżu byliby jego kochani rówieśnicy. Wychodziłem więc z założenia, że należałoby poczekać na zmianę nastrojów społecznych i wzorców wychowawczych.

Ale ostatnio zmieniłem zdanie po przeczytaniu pewnego tekstu (lub czyjejs wypowiedzi(?)) na temat równouprawnienia Murzynów w USA...

Mianowicie mniej radykalni przeciwnicy równouprawnienia mówili, że należy poczekać na zmiane nastrojów społecznych ze zmianą prawa, zwolennicy zaś zwracali uwagę na fakt, że to prawo właśnie powinno być społeczno i opiniotwórcze. Stało się na modłę tych drugich i w ten sposób ilość przeciwników równouprawnienia gwałtownie stopniała. A gdybyśmy mieli czekać na zmianę nastrojów, to ze względu na KKK, stany południowe, grupy religijne podobne do tych, którą załozył ojczulek niegdyś-szanowanego-przeze-mnie Mela Gibsona, czy organizacje nazistowskie, równouprawnienie w USA nie stałoby się faktem nigdy.

Pozdrawiam :D

Dobra, masz racje w sprawie tych murzynow.
Czy jednak nie uwazasz ze to sa dwie rozne sprawy? Tu chodzi o dzieci a nie o prawa murzynow czy homoseksualistow. Ja nie mam nic przeciwko istnieniu homo, nie mam tez przeciwko temu by mogli zawierac malzenstwa. Nie jest to jednak typowy obraz rodziny, i patrzac na rozwoj psychologiczny dziecka, dwojka homoseksualistow nie daje dziecku tak dobrego wzorca normalnej rodziny i normalnego zycia jak rodzina w ktorej jest mamusia i tatus.
To nie jest jakies prawo anty-homoseksualne. To ogolne prawo. Osobom ktore sa samotne tez nie pozwola na adopcje bo taka osoba nie moze zapewnic dziecku odpowiednich wzorcow i zwiksza szanse zlego wychowania dziecka. Takie prawo to byloby dobrowolne wladowanie dziecka w patologiczna rodzine.