Widok

Dyskusja o gender

~pastor Paweł Bartosik 164.126.21.*

(12 lat temu) 4 stycznia 2014 o 20:04

Dwa słowa refleksji nt. ideologii gender, o której coraz głośniej. Zapraszam do dyskusji.

Na antenie radiowej "Jedynki" poseł Anna Grodzka (Krzysztof Bęgowski) stwierdził: "Określenie płci na podstawie genitaliów to absolutna patologia". Te słowa wypowiedziała osoba, która postanowiła WYGLĄDAĆ JAK KOBIETA. Czyżby więc Anna Grodzka (Krzysztof Bęgowski) wierzył, że istnieją cechy charakterystyczne dla kobiet, odróżniające je pod względem WYGLĄDU od mężczyzn, takie jak malowanie szminką ust, noszenie biustonoszy, sukienek, naszyjników, depilacja brwi, lakierowanie paznokci? Czyniąc bowiem te rzeczy utrwala niezdrowe, mało genderowe przekonanie, że są to cechy kobiece. To strasznie ograniczone spojrzenie na tożsamość płciową. Gdzie to burzenie steretypów zaściankowej kultury?

Jeśli jednak Anna Grodzka sądzi, że to nie genitalia określają płeć, to w zasadzie wszelkie roszczenia genderowych środowisk (w tym palikotowego Twojego Ruchu) domagających się legalizacji związków homoseksualnych są zupełnie nie na miejscu!

Okazuje się bowiem, że takie związki już są legalne! Weźmy na przykład sytuację ślubu KOBIETY mającej kobiece imię (cóż za dyskryminacja i niezdrowa segregacja!) i kobiecą budowę ciała z KOBIETĄ o męskim imieniu i męskiej budowie ciała. Jedna z kobiet nazywa się Anna Nowak, a druga Jan Nowacki. Jedna ma kobiece narządy, druga męskie (cóż za dziwaczne, niezdrowe rozróżnienia!). Stereotypowe, zaściankowe, urzędowe definicje zaklasfykują ich jako kobietę i mężczyznę. Jednak ci bardziej "oświeceni" będą dobrze wiedzieli, że był to ślub osób tej samej płci.

Jeszcze kilkadziesiąt lat temu takie osoby trafiałyby do specjalistycznych zakładów wraz z osobami, które twierdzą, że są Napoleonem, Królową Boną i że wg nich nie decyduje o tym fizyczne podobieństwo, ale głębokie przekonanie o tym, że odnajdują w sobie "cechy", tożsamość Napoleona lub królowej.

Obecnie jednak mężczyzna, który twierdzi, że jest kobietą i że patologią jest określanie płci na podstawie genitaliów jest posłem w Sejmie, a ideologia, którą promuje pod płaszczykiem nauki jest legitymizowana przez polskie (i europejskie) uczelnie oraz Ministerstwo Edukacji Narodowej. Obudźmy się. Nie mamy do czynienia z niegroźnymi "wariatami", ale z poważnym duchowym nieuporządkowaniem, które w ostatnim czasie przechodzi do zdecydowanej ofensywy.

Nasza odpowiedź powinna przebiegać dwutorowo. Po pierwsze: nie powinniśmy zgadzać się na podnoszenie zdeptanego łba Węża w polskich szkołach, edukacji, polityce, kulturze - przeciwstawiając się temu poprzez legalne i dostępne środki (promocję innych wartości, konferencje, seminaria, publikacje, petycje, apele, marsze i w końcu wyborczy głos). Po drugie: musimy pamiętać, że ewangelia ma moc burzenia warowni i wszelkiego duchowego nieuporządkowania w sercu i umyśle człowieka. Dlatego musimy ją głosić, ale nie w odizolowaniu od realnych problemów i kontekstów w naszym kraju. Nie głosimy Chrystusa, który rozwiązuje "jedynie" problem grzechu i śmierci. Głosimy Chrystusa, który rozwiązuje także problem naszego codziennego życia, zniewoleń, genderyzmu, transseksualizmu, pornografii. Mając (przez wiarę w Jezusa) serca oczyszczone Jego krwią uczmy się i głośmy, co to znaczy być w pełni wolnym, dojrzałym mężczyzną i w pełni wolną, dojrzałą kobietą.

Pozdrawiam. pastor Paweł Bartosik
pbartosik.pl

skomentuj

3

3

~isztar 164.127.159.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 15:26

moim zd.musimy gadac i mietolic i o jednym i o drugim
upieram się przy tym temacie-bo mam dzieci
upieram się bo wiem ile zła to czyni dzieciom na całe zycie

tematy sa do dogłębnego sprawdzenia ,jak sam piszesz
---
ja się wyłączam,bo przez was nie zalicze egzaminów
----
tak mi jeszcze przyszło --podobno słowa L da Vinci----
"chwalisz to ,czego nie znasz---BŁAD
jeśli to odrzucasz-czynisz jeszcze gorzej"

skomentuj

0

~zetjot 31.174.84.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 14:50

@Stvoriczko

A to dla Pani wygody,żeby nie musiała Pani szukać:

http://tocowazne.pl/n/znana-feministka-broni-meskosci-przed-genderyzmem-ktory-niesie-zaglade-kobietom

skomentuj

0

1

~zetjot 31.174.84.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 14:44

@ isztar

Irytuje mnie to ciągłe międlenie o Kościele - Kościół nie jest tylko od gadania a ile można gadać na temat pedofilii, skoro na ponad 1600 osób skazanych za pedofilię, tylko parę to duchowni czyli promile.

Od ścigania jest aparat ścigania a Kościół może tyko apelować i wykluczać ale nie ma narzędzi do wykrywania i udowadniania winy.

Przecież to są brednie.

skomentuj

0

2

~zetjot 31.174.84.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 14:38

@ isztar

Ci ludzie popełniają prosty błąd sądząc, że jakoś , JAKOŚ TO BĘDZIE. Będą niekorzystne może zmiany ale da się jakoś żyć. Otóż nie da się żyć. Jednostka może żyć tylko w społecznośći a społeczność oznacza utrzymywanie pewnych tradycyjnie znanych nam więzi. Po wyeliminowaniu tych więzi spoleczność wymiera a jednostki razem z nią bo poza spolecznośćią, poza watahą to nawet wilk nie ma szans.

Naiwność i mrzonki.

skomentuj

0

2

~zetjot 31.174.84.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 14:32

@ Stvoriczko

Pani znowu coś gdzieś słyszała, piła dziesiątą wodę po kisielu ? Jeśli zabieram się za jakiś temat to drążę go aż do skutku albo aż dotrę do źródła. Proszę poczytać węcej na temat a choćby wypowiedzi na temat gender tej amerykańskiej feministki,na dodatek lesbijki, link do której podał @sadyl.

Jeśli brak Pani wiedzy, proszę trzymać język za zębami. Mowa jest srebrem, a milczenie...

skomentuj

0

2

~zetjot 31.174.84.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 14:26

@ vote for Pedro

Film zawiera poglądy jednej strony i argumenty drugiej strony. I Ciebie nie przekonuje ? Masz ruch - albo w jedną stronę albo w drugą a Ty siedzisz po środku i rezygnjesz z decyzji ? Brak ci samdzielności ? Asekuranctwo ?

Reżyser tego filmu miał jaja, których Ci brak i zrobił film, który postawił kropkę nad i. Uważąsz, że nicnierobienie jest receptą na sukces i na prawdę ? Lelum - polelum.

skomentuj

0

2

~zetjot 31.174.84.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 14:20

@ vote for Pedro

O pedofilach to ja słyszę prawie w w każdą niedzielę. Ale K/kościół nie jest instytucją ani miejscem do prowadzenia dyskusji na tematy seksualne, lecz do mowienia o dekalogu, a w dekalogu jest powiedziane na temat seksualności wystarczająco. Misja Kościoła odnosi się do całości a nie do wyrywków, jak to proponujesz.

A kiedy byłeś ostatni raz w kościele, bo czuję tu moc ignorancji ?

skomentuj

0

3

~isztar 164.127.159.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 11:34

@stvoriczko---do czego dojdziemy,jesli
zaakceptujemy opcje obupłciowosci,androgyne..itp.?

jeśli przyjmiemy ,że taka jest ewolucja(w co ja watpie-bo uważam,ze to jest genetyczne manipulacja)---to co będzie za kilkaset lat?
jak będziemy wygladac,jak rozmnazac się?
bo ja widze w dalekiej przyszłości-nie rozmnazanie a "wywarzanie" w probówkach
i jeśli ten sam poziom moralności zostanie-to mitologia się powtórzy -będziemy tworzyć hybrydy,bedziemy stanowic hybrydy
science -fiction będzie faktem

mamy wszelkie błędy ,aberracje-naprawiac czy akceptować?

skomentuj

0

1

~isztar 5.173.59.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 10:16

panowie
@ Pedro może nie czuc zagrozenia ze strony zachodniego nacisku na
wywrócenie do góry nogami seksualności człowieka
gender to faktycznie taka uogolniona nazwa,która przyjęto jako jakiś konkretny program,a tak niekoniecznie jest
poczytajmy o tym wnikliwie...

abstrahując od nazwy i ruchu-DZIAŁANIA PRZECIW NORMALNOSCI I PARCIE NA AKCEPTACJE DEWIACJI SA!
pomijając znowu homoseksualizm,mnie bardziej niepokoją "ruchy" srodowisk pedofilskich,
i dlatego z tej kwestii zgadzam się Z@ don Pedro
że kościół swoje zamiata i zagłaszcza
Z JEDNEJ MAŃKI
z drugiej mańki--mamy program demoralizacji młodzieży i w ogóle zniszczenia nas ,wszelkimi sposobami----przez wielka loże masonska
(nie jestem moherem!-proszę tez nie imputować mi bicia pokłonów pis!}
program jest ,mimo demaskacji nadal w toku
bo najłatwiej jest sterowac zdemoralizowanym,ogłupionym znarkotyzowanym ludem.
a prawo ma być po ich stronie
wśród nich --rzedzacych jest multum zdemoralizowanych,wypaczonych seksualnie ludzi--wiec oni tez musza mieć osłone prawna -by bez przeszkód robic swoje

nie kłóccie się --bo wszyscy macie prawde na ustach ,tylko czesc z wasbardziej kładzie nacisk na ten problem,druga czesc na inny
OBA DOTYCZA TEGO SAMEGO -i to jest istotne!
zagrozenia,które uderzy w sama istote człowieczeństwa
jeśli pozwolimy jako ludzkość na" rób co chcesz byle było ci przyjemnie"
to ewolucja człowieka spadnie poznizej stadium zwierzęcia
zaczniemy się cofac

krzywdzenie-wykorzystywanie stanie się normalna rzecza i powszechna na całej kuli ziemskiej--NIE TYLKO W REJONACH ,GDZIE DZIEJE SIE TO OD DAWNA--
i nie tylko tam,gdzie kozy się pasa

jaki to ma związek z islamem--tam jest tego bagna najwięcej
i zgadzam się ,ze stamtąd jest i dla nas wielkie zagrozenie
tam jest o wiele gorsza forma fanatyzmu ,niż w katolizyzmie
jeszcze więcej pedofii,zoofilii itd.
oczyszczajmy katolicyzm-w nim jest Chrystus i to jest ten DIAMENT, który musi wrócic na sam szczyt wiary,moralnosci..
reszte trzeba tylko wysprzatac

tak wiec --i pod przykrywka religii i rzadów,organizacji,a nawet collegów----wszędzie kryja się macki--jest to wcześniej ustalona struktura--kazda ma konkretne zadania
nie skupiajmy się na jednej ,mówiąc ,ze druga mniej szkodliwa
zaplanowane i realizowane jest niszczenie zewsząd

na konkretnych ,zagrazajacych ,działanich się skupmy--nie na nazwach

skomentuj

0

1

~divinus 31.61.140.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 09:42

Poczytajcie ustawy o wychowaniu przedszkolnym i szkolnym, programy nauczania.
Szczególnie te fragmenty, w których tzw. "ciało pedagogiczne" ma "inwigilować", oceniać i dokumentować obserwacje na temat dzieci "w dobrej wierze" i dla "rozwoju dzieci".

skomentuj

1

0

~sa∂yl 89.71.177.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 02:13

> film jakiegoś skandynawskiego komika mnie nie przekonuje

Mnie by też nie przekonał. Przekonały mnie wypowiedzi naukowców, poparte latami badań i doświadczeń. W żaden sposób nie zrównoważone rzeczowymi argumentami drugiej strony. Bo takich argumentów po prostu nie ma - a przynajmniej ja o nich nie słyszałem.

> chciałbym usłyszeć czytany na cała Polske list duszpasterski(..), że kościół polski przeprasza

Jak napisałem w innych miejscach: jestem ateistą i wewnętrzne sprawy jakiejś organizacji do której nie należę, zupełnie mnie nie interesują. Jeśli ktoś podejrzewa popełnienie przestępstwa, winien to zgłosić (art 304 KPK). Dalej powinno się toczyć normalne postępowanie karne i (być może - nic mi do tego) niezależnie: wewnętrzne postępowanie w ramach Kościoła. Na pewno nie za pośrednictwem mediów, w których ostatnio co rusz jakaś staroć sobie przypomina, że była molestowana przez księdza za Stalina - bo to teraz takie trendy :)
Jestem przeciwnikiem odpowiedzialności zbiorowej.
I podobnie, jak uważam, że nikt nie powinien przepraszać Żydów za Jedwabne w imieniu wszystkich Polaków - tak Kościół nie powinien przepraszać w swoim imieniu (czyli całej wspólnoty) za swe czarne owce.

skomentuj

0

~sa∂yl 89.71.177.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 01:55

> Po zajęciach, na których oglądało książeczkę z misiami przebranymi w różne stroje narodowe, np. szkocki kilt?

To wersja dyrekcji przedszkola. Gdyby tak było, nikt normalny nie robiłby z tego powodu zamieszania z rozwiązaniem umowy z przedszkolem włącznie.

Problem tkwi zupełnie gdzie indziej. Przedszkole dostało dofinansowanie unijne pod pewnymi warunkami programowymi. I w tych warunkach zapisano elementy genderyzmu. Czyli: wychowujecie dzieci tak, jak Wam przykażą europejsy - albo pożegnajcie się z kasą.
Sądzę, że to był "balonik próbny". Gdyby sprawa nie została nagłośniona, z czasem, powoli acz systematycznie, "postępowe" idee byłyby wdrażane w coraz większym stopniu. A zabiegani rodzice niczego by nawet nie podejrzewali, dopóki ich synek by się nie uparł iść do szkole w sukience i warkoczykach. Dopiero wówczas obudziliby sie z ręką w nocniku.
I moim zdaniem "alergiczna" wręcz reakcja tej trójki rodziców a potem rozdmuchanie tematu przez Kościół i środowiska z nim związane zrobiły wiele dobrego. Może choć część zabieganych rodziców dostrzeże wreszcie, ze dzieci, które uważają za swoje, tak naprawdę są własnością Państwa. Właśnie WŁASNOŚCIĄ - bo to Państwo decyduje o sposobie wychowania, zakresie i czasie edukacji, szczepieniach i w zasadzie wszystkich istotnych sprawach dotyczących dziecka. Rodzice są jedynie od jego przechowywania i karmienia.

I żeby nie było wątpliwości: jestem ateistą. Od zawsze.

skomentuj

1

~sa∂yl 89.71.177.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 01:37

@Stvor:
Masz oczywiście rację, że nie zawsze płeć genetyczna jest ściśle określona. Ale wszystko poza XX i XY to anomalia.
Mając prawidłowy układ chromosomów, można mieć problem z określeniem płci - XX może mieć ciało mężczyzny czy odwrotnie. Np. w wyniku zaburzeń hormonalnych w okresie płodowym. Ale to też są anomalia.
A anomalia jest jedynie ciekawostką a nie problemem społecznym.
Jest jakiś nieznaczny odsetek osób, które mimo prawidłowego układu chromosomów i prawidłowej budowy ciała mają problem z identyfikacją płciową. Jednak zarówno te zaburzenia jak i ww anomalie nie mają nic wspólnego z genderyzmem.
Zwolennicy genderyzmu twierdzą, że ludzie nie mają płci - są pod tym względem jednakowi. I że ukierunkowanie ku określonym zachowaniom czy zainteresowaniom jest sztuczne, narzucone od dziecka przez środowisko w jakim się ono wychowuje. W związku z tym należy dzieci wychowywać bezpłciowo, wręcz wyrugować wszelkie odniesienia do płci z codziennego życia. I niech się samo później określi, czy chce być Nim, Nią czy czymś pomiędzy.

Mi taka wizja świata nie odpowiada - zatem nie zamierzam jej propagowania tolerować. Jeśli ktoś ma ochotę - niech swoje dzieci tak wychowuje. Ale wara mu od cudzych!

skomentuj

1

0

Stvoriczko 83.31.219.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 01:14

Chodzi o to przedszkole w Rybniku, gdzie facet podniósł raban że go dziecko zapytało czy mężczyzna może chodzić w sukience? Po zajęciach, na których oglądało książeczkę z misiami przebranymi w różne stroje narodowe, np. szkocki kilt?

Doprawdy, to dziecko zostało straszliwie zseksualizowane i zdeprawowane, a jego niewinna dziecięca osobowość została zbrukana na zawsze.

Swoją drogą, śmieszy mnie strasznie, że największy krzyk wokół facetów w sukienkach podnoszą faceci w sukienkach. Czarnych.

Wszak oto odczuwam poniekąd obawę,
Że zaraz zwariuję albo też niebawem.

skomentuj

3

0

Stvoriczko 83.31.219.*

(12 lat temu) 6 stycznia 2014 o 01:05

Płeć genetyczna jest rzeczywiście nie-wybieralna.
Ale niestety, jak wszędzie nie ma jasnego podziału na dwie strony.

Jesli masz chromosomy XX we wszystkich somatycznych komórkach swojego ciała, to to jesteś genetycznie kobietą
Jeśli XY to męzczyzną
Jeśli masz w czesci kom. XX a w czesci XY to genetycznie jesteś mozaiką płciową
Jeśli XYY to jesteś genetycznie zespołem Jacobsa
Jesli XXY (lub więcej X) to jestes genetycznnie zespolem Klinefeltera
A jesli X to zespolem Turnera.

Więc ostrożniej formułowałabym tezy na temat płci biologicznej.

Wszak oto odczuwam poniekąd obawę,
Że zaraz zwariuję albo też niebawem.

skomentuj

4

0

~Vote for Pedro 83.11.16.*

(12 lat temu) 5 stycznia 2014 o 23:45

P.S. Jeżeli biurokracja kościelna z takim zapałem walczy o nasze dusze, to chciałbym usłyszeć czytany na cała Polske list duszpasterski przeciw pedofilom w sutannach: że to obrzydliwe i że jeżeli ktoś z parafian coś widział albo doświadczył to powinien natychmiast ujawnić, że kościół polski przeprasza, że bije się w piersi itd.

Słyszał coś ktoś takiego ? ;)

skomentuj

4

0

~Vote for Pedro 83.11.16.*

(12 lat temu) 5 stycznia 2014 o 23:38

film jakiegoś skandynawskiego komika mnie nie przekonuje. Cała ta gadanina kościoła, że niby jakiś mityczny ruch geneder zmuszać będzie nasze dzieci do biegania na golasa i przebierania się w dziwne stroje to jakaś kosmiczna bzdura. To jest wymysł medialny. Obok mnie jest przedszkole i jak mówiłem wychowawczyniom o jakimś gender to śmiały się w pas. To jest zjawisko które istnieje tylko w mediach - tak prawicowych jak i liberalnych: Kościół ma swojego szatana a Tusk nie musi się tłumaczyć z OFE. I tak to jest.

Rybnik? To tam gzie grali Guns n Roses? ;)

skomentuj

6

1

~zetjot 188.33.217.*

(12 lat temu) 5 stycznia 2014 o 21:21

Na temat gender mógłbym snuć długie wywody opierając się na naukach szczegółowych, ale zawsze najlepsze są rozwiązania najprostsze, a w tym przypadku takim rozwiązaniem jest tłumaczenie metafizyczne. Znacznie krótsze a wychodzi na to samo.

Zatem gender należy uznać nie za "religię", jak piszesz, ae za sektę lub kult satanistyczny.

skomentuj

0

2

~sa∂yl 89.71.177.*

(12 lat temu) 5 stycznia 2014 o 19:35

> następnie obejrzeć słynny film

Dla niezorientowanych: chodzi o http://www.youtube.com/watch?v=5oGL7njQwrg

Parę razy się do niego przymierzałem, ale nie bardzo miałem 40 wolnych minut. Dziś, po sugestii ZJ-a, w końcu obejrzałem. I gorąco polecam.
Zabrakło mi w nim zadania dwóch pytań:
1. Skoro zwolennicy genderyzmu twierdzą, że nie ma bezpośredniego związku pomiędzy biologią a tożsamością płciową i dokonywanymi w życiu wyborami, odrzucając dowód nie wprost - to czy sami mają jakikolwiek, najmniejszy choćby dowód na poparcie swych słów, poza "przeczuciem"?
2. Czy gdziekolwiek, kiedykolwiek, istniała społeczność, w której nie istniało rozróżnienie społecznych funkcji płci?
Wg mnie, ewolucja ludzka miała tyle pobocznych odnóg, że jest całkiem prawdopodobne, ze taka społeczność w przeszłości istniała. Skoro nie przetrwała do dzisiaj - należy ją uznać za "ślepą uliczkę" jakich ewolucja miała wiele.
I w tym kontekście, działanie wyznawców religii gender (bo z nauką nie ma to nic wspólnego - to bliżej wiary a w zasadzie szarlataństwa) jest zbrodnicze. Spełnia znamiona "zbrodni przeciw ludzkości", kierując nie tyle nawet narody - co całą cywilizację "białego człowieka" ku upadkowi. W jej miejsce ochoczo wskoczy cywilizacja muzułmańska. Muslimy, mające w głębokiej śniadej de... idee gender, przetrwają i zdominują kontynent europejski. I to nie w skali setek lat, ale ramach jednego - góra dwóch pokoleń.

A jeśli kogoś, podobnie jak "Vote for Pedro", nie interesuje, w jakim świecie żyć będą jego dzieci i wnuki - niech se dalej ogląda tefałeny.

skomentuj

0

~zetjot 5.173.73.*

(12 lat temu) 5 stycznia 2014 o 17:17

Ooo,odezwał się znawca tematu. Jeżeli nie zetknął się Pan/Pani z ideologią gender, to proszę wybrać się do przedszkola w Rybniku lub do koregoś z innych tzw równościowych przedszkoli. A następnie obejrzeć słynny film zrealizowany przez norweskiego komika/socjologa.

skomentuj

0

2

Dyskusja o gender

Inne tematy z forum Hydepark