organizacja H-35

Może uznacie że to kolejna wypowiedz "klakiera" harpagana, ale odnosze wrażenie że naprawde czepiacie sie czegos co nie jest problemem... Naprawde myslicie że orgom sie już nie chce??? że sie im znudziło??? wybaczcie ale uważam że jesli komuś sie nie chce to nie jedzie na 3 dni bez snu i bycia dla was na każde zawołanie żeby organizowac coś co już mu sie nie podoba, czego nie chce robić... Ktoś napisał o jakiejś świetnej imrezie na 430 osób Hrpagan jest prawie dwa razy wiekszą impreza... Baza już od dobrych kilku lat jest podawana 2 tygodnie przed startem, myśle że każdy kto chce przyjechać i nie szuka na siłe wpadek orgów, nie widzi w tym problemu... taka tradycja... wróce jeszcze do podejścia orgów co roku jest zadużo chetnych do organizacji żeby wszyscy mogli brac w tym udział... Pozatym jeśli chodzi o wszelkie nie dociągniecia, nie ma ideałów, nie da sie zorganizować tak wielkiej imprezy żeby wszystko wszystkim odpowiadało, żeby nie zdazyło sie jakies potkniecie... A propo wyników i tu jest problem to prawi nierealne żeby wyrobić sie ze wklepaniem tych wszytkich kart od 21 kiedy impreza sie kończy do nawet 1 w nocy... i cześc kart zostaje do wbicia juz w domu przez jedną osobę a to trwa, po tem jeszce protesty ludzi i dopiero ostateczne wyniki. Na to naprawde potrzeba czasu. ktoś napisła że gdzieś płąci i ma obiadek a od kiedy na harpie nie ma obiadu??? no nie wiem wydaje mi sie że impreza jest super, można sie sprawdzić naprawde uważam że nie warto psuć sobie zabawy przez drobne błędy... oczywiście uważam że opinia "krytyków" jest bardzo ważna i daje możliwość poprawy ale weźcie pod uwage czy to o czym mówicie jest realne... ze względów technicznych lub takich jak np. podawanie bazy 2 tygodnie przed co jest tradycją i wielu ludzią pasuje...

ktoś:) napisał(a):

> jak np. podawanie bazy 2 tygodnie przed co jest tradycją i
> wielu ludzią pasuje...


Powiadomienia o bazie w ostatnich latach:
H-25 Elbląg - 07 luty - 69 dni
H-26 Zblewo -10.09 - 37 dni
H-27 Bytow - 09.03 - 39 dni
H-28 Kościerzyna - 18.07 - 99 dni
H-29 ?
H-30 Czersk-Rytel - 11.09 - 33 dni
H-31 Bożepole - 22.01 - 90 dni
H-32 Przodkowo - 02.08 - 79 dni
H-33 Trąbki - 30.03 - 21 dni
H-34 Kobylnica - 04.09 - 52 dni

No i gdzie ta twoja tradycja?

fajnie, ktoś zebrał dane, ok... więc gdzie do cholery widzicie problem?! :D

Brawo za ciętą riposte ;).
To ja jeszcze dodam "ktosiu" że co do ogłaszania wyników też nie masz racji bo z wprowadzeniem danych orgowie uporali się bardzo szybko i wyniki wstępne były w ciągu paru dni. Problemem okazały sie końcowe gdzie poprawek wszak było niewiele a pojawiły sie po 2 miesiącach.

Ogólnie myśle że hapagan jest już tak poważnej rangi imprezą że nikt nie zrezygnuje z jego organizacji bo mu sie nie chce/nie ma czasu. Nie ma także szans by nagle ludzie przestali brac w nim udział. No ale napewno takie niedociągnięcia mogą osłabić jego pozycje.
No ale póki co to trzeba wypucować rowerki i buty i w droge :).

Jeśli w takich terminach zawsze była podawana baza, to dla czego przed każdym kolejnym harpem podnosicie wielki krzyk na forum o brak miejsca bazy...?? z tego przynajmniej w 2 wypadkach miejsce bazy zostało zmienione ok 2 tygodni przed;) Wyniki wstepne ok wiec skoro poprawek było tak nie wiele to o co chodzi??? przeciez w takim razie wstepne odzwierciedlały prawie dokładnie wyniki końcowe, ma to dla was takie znaczenie czy byłeś 369 czy 372??? bez urazy ale czepiacie sie wszystkiego co nie jest akurat problemem...

Gdyby ktoś poprawiał te wyniki i można by było na ich podstawie stwierdzić, w jakich grupach ludzie szli, to bym zrozumiał to kilkumiesięczne opóźnienie. Wyniki jednak są spisywane z kart uczestników i tak już zostaje, więc jeśli nie ma być zmian, to nie znam powodu, aby orgowie nie mogli wcześniej napisać "wyniki ostateczne".

Pozdrawiam,
Japco

Ja będę Klakierem. W sumie wszelkie zarzuty do organizacji Rajdu Harpagan dotyczą okresu do jego rozpoczęcia (adres) i po jego zakończeniu (wyniki). Tyle "arogancji" "olewania" "niechciejstwa" "wbijania laski w temat" przez ORGów ostatecznie da się wytrzymać

No właśnie:) Jakoś nikt nie zauważa, że podczas samego rajdu orgi dwoją się i troją, żeby było miło;) I zawsze wszystko jest dopięte na ostatni guzik. Moim zdaniem jest to jeden z lepiej zorganizowanych RnO w Polsce. Gdyby było inaczej - nie jeździłbym na niego co pół roku:D I te setki pozostałych zawodników też:]

Nadal nie rozumiem, dlaczego uczestnicy mają "wytrzymywać" niedociągnięcia organizatorów, albo czemu baza nie może być podawana wcześniej skoro dane statystyczne :) pokazują że można z wyprzedzeniem i nie ma z tym problemu? W końcu znalezienie bazy 99 dni przed imprezą a 10 to ten sam wysiłek, a i organizatorzy mieliby więcej czasu żeby wszystko dograć, co pozwoliłoby się im wyspać i zrobić np. kompletną relację na żywo :) ?

Ogólnie to kwestie zgłaszane przez krytykantów nie są niczym szczególnym i uwzględnienie ich przez organizatorów w tej czy następnej edycji nie powinno stanowić problemu, ale daje się też zauważyć że orgów i część osób z tzw. grupy klakierów :) ogarnął syndrom oblężonej twierdzy i nie przyjmują argumentów, można nawet odnieść wrażenie że część tych osób, nawet nie przeczytała co ci mniej tolerancyjni uczestniczy chcieliby żeby zmienić.

No i na podsumowanie to zgadzam się z przedmówcami, że zorganizowanie takiej imprezy nie jest proste i wymaga czasu i zaangażowania ze strony osób organizacyjnych i za to im chwała. Tym bardziej jednak dziwi, że nie chcą zmienić tych kilku drobiazgów i mieć 99% zadowolonych uczestników (w 100% to nie wierzę, zawsze się znajdzie jakaś maruda :) )

Pomyślałem trochę i chyba zrozumiałem czemu orgowie nie przejmują się zanadto zadowoleniem uczestników (oczywiście mam na myśli tylko to co się dzieje przed i po imprezie bo w czasie samego H jest generalnie OK).
Obecnie na każdą edycję przyjeżdża około 1000 uczestników, gdyby zainteresowanie imprezą się zwiększyło to prawdopodobnie nie byłoby możliwości znalezienia odpowiednio pojemnej bazy rajdu.
Pewnie z tego samego powodu Harpagan nie ma żadnej promocji w mediach.
Może dla rozładowania sytuacji należałoby zrobić 3 albo nawet 4 edycje Harpagana każdego roku.

Wiesz to jest dobry pomysł 3-4 edycje połączone z zakazem startu w więcej niż 2 imprezy.
Można zrobić też inaczej. Pozostawić wiosnę i jesień ale do wyboru możliwość startu tylko w jednej edycji.
Komu podoba się takie rozwiązanie?

Pozdrawiam i do zobaczenia wkrótce, wiki

W zyciu organizowalem juz niejedna impreze, zajmowalem sie przedsiewzieciami z udzialem samorzadow, i powiem tyle: *z reguly* nie da sie zalatwic pewnych spraw ze zbyt duzym lub zbyt malym wyprzedzeniem. 90 dni wczesniej ktos ci moze odmowic rezerwacji, bo wie, ze za 2 miesiace kto inny bedzie podejmowal w tej kwestii decyzje. Lub tez nie chce sobie wiazac rak i odsyla z tekstem "prosze wrocic za 2 miesiace". Oczywiscie czasem moze sie dac, mozna miec szczescie i trafic na bardzo aktywna gmine gdzie ci wszystko sami zalatwia i jeszcze doloza kasy. Ale to niezbyt popularny wariant, jako iz w wiekszosci gmin i powiatow na stolkach ulokowani sa rodziny "czlonkow wysunietych z ramienia na czolo" :-)

Dodam, ze sam organizator, petent owych samorzadow, nie moze sobie pozwolic na pisanie usprawiedliwiem w stylu "nie wiedzielismy czy bedziemy tam mogli sie ulokowac, bo pani Iksinska z Fafnastowa przez 2 miesiace siedziala twardo na dupie i nie ruszyla naszego pisma, bo nie miala na to ochoty". Bo to raz, ze nie powazne, dwa, ze nie mozna isc z zadnymi urzednikami w polsce otwarcie na noze bez sporego ryzyka sromotnej porazki.

pozdrawiam

naprawde nie wierze w to co czytam... drogi amatorze chodzenia czy naprawde uważasz że ktoś załatwianie miejsca bazy na tak znaną i wielką impreze zostawił by na ostatnie 10 dni... to naprawde śmieszne, rozmowy o miejsce bazy zaczynają sie już po edycji jesiennej z moich informacji:D pozatym jesli chodzi tylko o zmiane nazwy wyników to o co sie czepiacie naprawde przeszkadza wam to co pisze w nagłówku...4 albo 3 Harpagany??? A może 8??? tylko pod warunkiem ze ci co akurat nie mogą startować biorą sie do organizacji:D Pozatym to impreza na ok 1000 osób jak mówicie , a podobno organizatorzy nie biorą pod uwage opini uczestników żeby zadowolonych było 90%... Ja myśle że tylu mniej wiecej jest zadowolonych bo negatywnie z tego co widze wypowiada sie jakieś góra 20... a nie mozecie mówić za innych... Jeszcze jedno do relacja nażywo odbywa sie z Harpagana wiec jakie to ma znaczenie kiedy jest podane miejsce bazy??? pozdrawiam:)

no to skoro baza jest wiadoma od dawna, to niech będzie też na stronie tak żeby uczestnicy wiedzieli i po sprawie. Nie uważasz że jest to prostsze rozwiązanie niż dyskusje na forum?

Co do Twoich sztuczek statystycznych to muszę zaprotestować, bo rozumując w ten sposób można by stwierdzić że tylko 20 jest zadowolonych bo tyle jest głosów pozytywnych na forum, a co z resztą? Nawiasem mówiąc, jakbyś chciał(a) stwierdzić jak jest naprawdę to wystarczy zrobić ankietę, na niektórych imprezach takie widziałem - coś w stylu panelowe badania zadowolenia uczestnikach :) można by ją np. nazwać

"Ankieta Harpagan 35 - badanie satysfakcji uczestników
Dopisek: robimy ją tylko po to żeby marudy z forum w końcu się uciszyły"

a jesteś pewien że jest znana? ludzie, pomyślcie - zarządzacie dobrze prosperującą szkółką w pipidówku wielkim, wyremontowaną za pieniądze unijne i pierdzicie sobie w stołek. na pewno oddalibyście ją w ręce 1000 osób którzy poprzestawiają w niej absolutnie wszystko, zrobią burdel, porysują podłogi i jeszcze trzeba bedzie po nich trochę posprzątać? każdy tak narzeka czy to taki problem ogłosić wcześniej miejsce bazy. skoro nie jest ogłoszone, to widać jest problem.
i się tak poza tym zastanawiam czy ci co najbardziej narzekają po prostu są źli ze nie mogą sobie wcześniej terenu sprawdzić, bo na własne umiejętności posługiwania się mapą i kompasem nie mogą liczyć.

po bandzie :-)

po to forum aby dyskutowac...i cisza mi

Kolego a czy nie pomyślałeś, że po prostu były problemy z ustaleniem bazy. Czy widzisz najmniejszy powód bo chyba nie imputujesz złośliwości organizatorom, dla którego mieliby opóźniać podanie bazy z większym wyprzedzeniem.

> ...
> bo na własne umiejętności posługiwania się mapą i kompasem
> nie mogą liczyć.
> ...

To już nie jest dyskusja.
To są podłe insynuacje i pomówienia.
ROTFL

to tak w ramach uspokojenia rozgorączkowanych, skoro jest problem z ustaleniem z bazą to dać komunikat o tym na stronie harpa, jeżeli 2 miesiące wcześniej wiadomo że baza jest w Czersku, a potem okazuje się że w Rytlu bo lokalni kacykowie się rozmyślili to przecież nikt nie będzie miał pretensji do orgów, no zdarza się, chociaż na podstawie wcześniejszych imprez (kiedy to baza mogła być podawana z wyprzedzeniem) widać że taka sytuacja nie jest nagminna