Czy prawda leży pośrodku ?

Brawo,
Mistrzu,
Eureka!

Rozpatrywanie fenomenu WOŚP jako przypadku indywidualnego, oderwanego od szerszego kontekstu wciąga ludzi w beznadziejne tryby doszukiwania się prywatnych motywów.
Trzeba patrzeć na tę kwestię w szerszym, społecznym kontekście.
WOŚP pojawiła się wraz z systemem demoliberalno-postkomunistycznym, a to jest system nie włączający lecz wyzyskujący, jak dobrze wiemy z rozmaitych śledztw.
Dlatego system potrzebował alibi, jakiejś ikony czy imprezy, która wzniecałaby pozytywne emocje, sugerowałaby, że jesteśmy wspaniali, pomocni i dawał uczestnkom przynajmniej raz w roku poczucie, że uczestniczą w czymś wspaniałym. A to poczucie wzniosłego działania miało się potem przenieść na wszystkie instytucje zaangażowane w ten show.

Wszyscy uczestnicy show byłi zachwyceni i obserwatorzy oraz donatorzy także.
Piękna manipulacja z zakresu, inżynierii socjologicznej.

Wielcy Polacy, uczeni nominowani do nagrody Nobla
niestety tylko nominowani
wsrod tych ,ktorym przyznano sa tez osoby,ktore powinny byc zdjete
lub usadzone na osobnej liscie,tak sadze
komisja jednak czesto popelnia faux pas
sa tez tacy ktorzy ja krytykuja np znany norweski działacz pokojowy
krytyka dotyczy odbiegania od wytycznych Nobla i troceh "kumoterstwa"p

https://ciekawostkihistoryczne.pl/2016/05/14/8-polakow-ktorzy-nie-dostali-nobla-a-powinni/

Raven, bądź łaskaw bardziej doceniać zdolności czytelników w zrozumieniu twoich tekstów. O kim Ty piszesz już któryś wpis w tym temacie, jeżeli nie o Owsiaku?

przezorny chlopiec:)
a nawet potezny facet z Ciebie wylazl..
dobra ..juz :)

macaj bo cos mi sie wierzyc nie chce
zeby nie bylo gniazdka

TLK. No właśnie nie widzę gniazdka. Może jest na korytarzu.Spoko, jeszcze mam telefon i powerbank. Z laptopa audiobooka słucham tylko, bo telefon trzeba oszczędzać. Nie miałem czasu biletu wydrukować i w razie W muszę mieć ekran chociaż jeden czynny. Buty zaimpregnowałem przed wyjazdem.

nie mozna w pociagu doladowac?
dawno nie jechalam
to jednak nie pkm:(

szerokiej drogi i oby buty nie przemokly♡

To było do mnie? Jeśli tak, to bez sensu zupełnie. Proszę czytać ze zrozumieniem. Ludzie to jednak najbardziej lubią gadać sami ze sobą. Przecież ja broniłem Owsiaka przed zarzutem defraudowania pieniędzy, bo to jest absurd. I stwierdziłem oczywistą rzecz, ze głupi byłby robiąc coś takiego, skoro całkiem legalnie, na działalności okołofundacynej, ustawił i siebie i swoją rodzinę. Dodałem jeszcze, że nie warto o to kruszyć kopii, bo skoro darczyńcy o tym wiedzą i nie mają pretensji, to jest ok. I jeszcze nadmieniłem, że jedyne, co w tym jest nie w porządku, to olewanie zasad dostępu do informacji publicznej i wyroków sądów. No nie pokazał wszystkich faktur, co ja na to poradzę? Naprawdę szkoda mi baterii, żeby drugi raz dokładnie to samo pisać, bo już z pociągu nadaję a droga daleka. Ja naprawdę z całego serca życzę panu Owsiakowi pokojowego Nobla. Bo jako sybaryta z nieco perwersyjnym poczuciem humoru będę się wtedy szczerze i z bananem na twarzy rozsmakowywał tą sytuacją. Jak doktor Lecter zapachem agentki Starling. Bo skoro jeden produkt Kiszczaka, czyli Bolek dostał, to piękne będzie, jak drugiemu też się trafi.Jeden piękny bunt robotników skanalizował i objął kontrolą, a drugi sprawę młodzieży odpornej na ściemę bardzo skutecznie rozegrał. O! I o takie kontrowersyjne stwierdzenia i skróty myślowe proszę mnie cisnąć. A nie o coś, co mnie wali zupełnie. No i jeszcze o ostatnie wydarzenia. Nie przepadam za obłudą i kłamstwem po prostu. O rany. Czy ten Stefan naprawdę oglądał jakieś "faszystowskie" plastusie, czytał tweety Krystyny Pawłowicz, TVP Info oglądał, był pod wpływem przemówień Kaczyńskiego, wpisuje się w jakieś wydarzenia, które doprowadzą do ponownego gazowania ludzi w Auschwitz? Skąd oni biorą takie newsy? Weźcie wy posłuchajcie na spokojnie tej konferencji!!! Coś napomknął o ataku na "Adama Pawłowicza", większość czasu poużalał się nad plastusiami, zapytał, czy Polacy "odremontują" Auschwitz (skoro odremontują to znaczy, ze kiedyś już używali?) i zaczął wykrzykiwać jakieś kwoty pieniędzy tonem prowadzącego aukcję w domu aukcyjnym. O co tu chodzi? To atak był na Adamowicza, czy na Owsiaka i orkiestę? Może ja coś przeoczyłem, ale nie słyszałem, żeby ten wariat miał cokolwiek do Owsiaka! Owsiak to się może co najwyżej tłumaczyć z karygodnych zaniedbań w zabezpieczeniu swoich imprez. Nawet powiedzenie, ze konia kują a żaba nogę podstawia jakoś mi tu nie pasuje. Napisałem, ze Owsiak od pewnego czasu zachowuje się, jakby za wszelką cenę chciał być nieboszczykiem na cudzym pogrzebie i tak właśnie jest. Kurde, co się z tymi ludźmi dzieje w ogóle? To jest jakaś sekta, czy po lobotomii są czy jak?! Przecież nikt nie zaatakował Owsiaka! Jakie Plastusie, jaki PiS, jaka Pawłowicz i jaki antysemityzm?! Wariat zabił prezydenta Adamowicza. Czy ja nie wiem czegoś? I jeszcze ten cyrk z odejściem i powrotem. To jest żenująca ustawka. Nie, nie mam na to kwitów ani nagrań. 15-letnią dziewczynką też nie jestem, żeby to łyknąć.

https://www.youtube.com/watch?v=IywG0nN0_EM

bogactwo nie musi byc zle
ubostwo nie musi byc chwalebne

zalezy w co?
i zalezy jak zdobyte
i zalezy jak wykorzystywane

oba stany

Skad my to znamy : jesteś bogaty to z pewnością zakombinowales lub ukradła. A ja się pytam i proszę : karty na stół, sprawdzam. Co masz konkretnego, poparte jakimś wynikiem kontroli czy śledztwa? Czy jesteś pewny swoich twierdzeń? Myślę że na takim poziomie wagi oskarżeń, czy zarzutów wobec kogoś, kto jest obecnie niemal niesiony na rękach przez tłum, ten który oskarża lub poddaje w wątpliwość, musi mieć jakieś twarde dowody. Tak przynajmniej powinno być. Inaczej bez położenia na stół dowodów, czym stają się te oskarżenia? Czyż nie hejtem ? Czas naprawdę na refleksje lub twarde dowody.

a co do kursow 1 pomocy
i reanimacji

czy ktos wie jak postepuje sie
w przypadku krwotoku z kl.piersiowej np
wiekszosc prawo jazdy ma
powinno byc
zupelnie serio pytam
to warto wiedziec

mrowiska pol
mrowisko cale hmm
gornolotne

jak mozna pobudowac dom
na dzialalnosci spolkach edukacyjnych
cos tam na poczatku podziubac
dla pokazu
i fundusze unijne tez ciagnac
tak widze w jednej gminie
ksiegowanie jest karkołomne zapewne
skoro ksiegowa rzucila to z obawy przed ciupą

ile jestescie w stanie odlozyc miesiecznie
na kupno mieszkania ..domu?
majac dzieci..wynajmujac mieszkanie
zapewniajac sobie w miare dostatek
nie chodzac w łachmanach
korzystajac z rozrywki chociaz czasami
o to minimum oprocz chleba..zeby dalo sie zyc w miare szczesliwym
zeby miec na lekarza dentyste ortodonte
wakacje w kraju..juz nie mowie o wyjezdzie zagranice
na piwko czasem ..na zabawki i dodatkowe zajecia dla dzieci..itd itd
ptacujac tu.
w kraju

po jakim czasie jestescie w stanie kupic mieszkanie?

Nie no, chwilunia. Przecież Jerzy Owsiak byłby głupi gdyby podbierał coś z puszek! On tego nie robi. Spija śmietankę ze swojej działalności w ilości tak obfitej, że on i cała jego rodzina to ludzie niezwykle zamożni. Ale robi to legalnie, poprzez spółki Mrówka Cała, Złoty Melon etc. Wykorzystuje też swoją pozycję i uległość władz każdego szczebla. Szepnie np. słówko, ze jego firma chce robić kursy pierwszej pomocy, to drzwi wszystkich szkół od razu się otwierają. I to jest nawet zrozumiałe. Jeśli ludzie to wiedzą i dają pieniądze świadomie, to nie ma co kruszyć kopii. Ważne żeby jawność była. A z tym są pewne problemy. Pewne faktury nie dotarły do sądu mimo nakazu, raz zasłonił się żoną mówiąc, że to nie on jest w zarządzie którejś ze spółek i żeby ją pytać.
Chełstowski to nawet imię zawdzięcza generałowi Świerczewskiemu. To byli po prostu resortowcy rzucani na odcinek kultury. Młodzież miała się wyszumieć, żeby nie dymiła na ulicach. Miało to swoją drogą bardzo wysoki poziom. Teraz władza rzuca ludziom Zenka Martyniuka, a wtedy to była Rozgłośnia Harcerska, Jarocin...
A hejt i mowa nienawiści to teraz będą najmodniejsze słowa. Trzeba to jakoś przetrwać. Myślałem, że po pogrzebie się zacznie, ale zaczęło się już w trakcie. Kaczyński kilka lat wytrzymał zanim odpalił zdradzieckie mordy. Gdyby tak na pogrzebie brata powiedział: "pamiętajcie kogo popierał Leszek i idźcie na wybory koniecznie", to byłby wrzask, ze na trumnie brata agitację robi. A Piotr Adamowicz właśnie coś w tym stylu zrobił. Dlatego m.in. jestem za Mszą trydencką. Ona nie daje żadnego marginesu ani na polityczne wiece ani na zabawy z dziećmi. Ale to już inna historia. Ja już naprawdę muszę lecieć.

I to są fakty ? Tak sobie wyobrażasz dyskusję? Pytam o materiał Na podstawie którego piszesz o 20 %. Odamsylasz mnie bym sobie podzukal. Gdy przyjedzie złapać się za własną kieszeń w przypadku udowodnienia znieslawienia, o co teraz na tej fali nie będzie trudno, wówczas zastanowi się jeden z drugim zanim coś takiego napisze.

He he Rawciu :) To się nazywa talent - ż*nąć tak, żeby zapachniało fiołkami :)

Transparentność niewiele znaczy, jeżeli ktoś chce coś ukryć.
Kiedy byłem jeszcze młody i naiwny Jurek Łopacki na swoim wykładzie mawiał - wchodzicie do firmy i macie tam głównego księgowego, jeżeli jest kumaty to ukrył w księgach rzeczy, do których wam się nie przyzna, jeżeli nie jest kumaty, to sam nie wie co ma tam poksięgowane, tak czy tak, jesteście sami, musicie sobie dać rade i nikt wam nie pomoże, najwyżej przeszkodzi.

Dlatego przy całym szacunku dla postulatów Iśki twierdzę, że jeśli ktoś się nie chce dać skontrolować, i wie jak to działa, to się nie da skontrolować skutecznie.

Sprawa jest w sumie prosta - trzeba wierzyć tym, którzy nie kłamią, i nie wierzyć tym, którzy mijają się z prawdą.

wiedza jest dostepna wszystkim
juz wiele razy mowilam ze trzeba jej szukac
wyłuskać
strace kilka godzin na odszukanie linkow
a i tak na marne
ktos kto chce prawdy bedzie jej szukal sam
komus kto nie chce obalic swojego swiatopogladu
boi sie ruiny...totalnej zmiany przekonan
woli zyc w utartych programach
nie aktualizowac bazy danych
no nie mozna na sile
podawac na tacy i wciskac do buzi

na prawde trzeba sie otworzyc
na najbardziej szokujaca i smutna prawde
nie tylko na te ladne rzeczy

nie raz podawano tu fakty
nie docieralo
bo nie ma na nie otwarcia
gotowosci do przyjecia

tak jak poziom dyskusji do zyskania porozumienia zrozumienia obrania drogi
musi byc zrownany
tak samo jakis poziom wiedzy ogolnej czy faktow
i takze poziom otwartosci
bez otwartosci /checi sa braki w percepcji pojmowania tego inne nowe szokujace

to tez jest mechanizm obronny
nie chce wiedziec bo mi sie swiatopoglad-platforma zawali

nikt tego nie lubi
bo to wiaze sie z podstawa -
poczuciem bezpieczenstwa

wypieranie faktow takze
nie posunie niczego do przodu

gdzie jest napisane ze z WOSP idzie
20% ?
tak stricte dokladnie?
cytat poprosze z tego co napisalam:)

przemyslenia tez..a owszem
ale sa tez ludzie .swiadkowie.ktorzy pisza mowia ..przedstawiaja dokumenty
pokazuja liczby i transakcje

tak calkiem z chmurki przemyslenia nie biora sie
tacy my magicy nie jestesmy

I o tym jak reagować na prymitywną, ordynarną propagandę okraszoną bolszewikami i PRL-em. Popieram. Taka dyskusja jest potrzebna.

No właśnie, co z tym robić ? Czy tolerować, lub wręcz kochać was, za te wasze podszepty, półprawdy o Chełstowskim, rzekomych, ponoć na mieście już mówią, 20% idzie na sprzęt reszta do kieszeni....? Nawet nie ma tutaj jakiejś płaszczyzny do merytorycznej dyskusji. Bo to tylko są wasze przemyślenia, poglądy. Macie do nich prawo. Ale gdy Iza idzie po bandzie i zaczyna posługiwać się już konkretami, czyli że podaje wartość 20% na sprzęt ze zbiórek WOŚP, to już jest pole do merytorycznej dyskusji. Iza : sprawdzam. Na czym oparłaś te swoje publikacje ? Podaj proszę, może pospieramy się merytorycznie. Natomiast co do teksów ravena, śmierdzi mi to zwykłym hejtem, który zazwyczaj nie był jego domeną. Tyle na razie, bo uważam że nie warto w tej chwili rozmydlać przy okazji tych Waszych wpisów, poważnej dyskusji jaką powinniśmy przeprowadzić na forum. O tym jak zrobić krok lub dwa do tyłu, jak reagować na półprawdy i pomówienia, jak reagować na hejt i bezsensowne nawalanki.

A ja nie oskarżam prezesa wośp o żadne machloje finansowe. Bloger Piotr Wielgucki doszukał się czegoś, ale to błahe dość sprawy. To że festiwal jest z pieniędzy z puszek to też całkiem legalna sprawa. Jeśli komuś się nie podoba, że finansuje imprezę, która jest tłem do miasteczka piwnego (byłem 2 razy) i która dla bardzo wielu dzieciaków jest inicjacją narkotykową, alkoholową czy sekciarską, to nie daje do puszki. Wolna wola. Tą organizację trzeba rozpatrywać w kontekście operacji kanalizowania młodzieżowego buntu. Rozsadziło wentyl bezpieczeństwa, jakim był festiwal w Jarocinie i tu pojawił się projekt siema Jurek. A potem już akademia sztuk przepięknych ze specyficznymi gośćmi, manifesty polityczne tego człowieka i te sprawy