Widok

In Vitro - temat tabu? Otwarta księga?

Rodzina i dziecko bez ogłoszeń Temat dostępny też na forum:

gamia 89.77.199.*

(16 lat temu) 19 października 2010 o 00:38

Dziewczyny, jestem przekonana, że na tym forum są osoby, które swój cud uzyskały dzięki IVF czyli metodzie invitro. Czy wasze otoczenia o tym wiedzą? Czy jest to może skrzętnie ukrywana tajemnica? Jak się czujecie w tej chwili, gdy biskupi grożą ekskomuniką za poparcie tej metody i gdy chcą wykluczać rodziców z Kościoła? Co na to wasi znajomi? I czy nagroda nobla stała się też waszą nagrodą?

skomentuj

0

0

*Iza* 89.76.7.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 10:02

i ok, niech uregulują sprawę postępowania z zarodkami ale zakazywanie in vitro to w mojej opinii cofnięcie sie do średniowiecza. i jeszcze ta ekskomunika....

skomentuj

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 10:00

nusia, tez tak mysle :)

skomentuj

0

~nusia85 79.188.186.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:57

W każdym razie nie jestem za tym, żeby prawo zakazywało zupełnie in vitro. W końcu nie każdy (jak widac choćby tutaj, na forum) przejmuje się "duperelami" typu życie ludzkie,dusza, Bóg czy godność człowieka i ok, macie do tego prawo.
Ja bym była za tym, żeby prawo regulowało postępowanie z zarodkami, tak aby nie było tutaj wolnej amerykanki (wyrzucanie,mrożenie czy rozdawanie), aby po prostu wszczepiano wszystkie, dając im szansę na rozwinięcie się w matce - takie mniejsze zło.

skomentuj

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:55

nusia, to jest jakas ofecjalna definicja. No bo jezeli w warunkach lab. powstaje "nowa osoba ludzka" to znaczy że już wstedy mamy do czynienia z człowiekiem

skomentuj

0

~olaolenka24 178.182.8.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:54

Ej,Dziewczyny nie zgorszcie się,wiem że to poważny temat,ale jak facet sobie dobrze robi to ile dzieci się marnuje???

Dobra,żartuję:)

Jestem za in vitro,bo kazdy ma prawo do posiadania potomstwa,nie ważne jak dziecko zostało poczęto,co to kogo obchodzi???Wazne na jakiego człowieka zostało wychowane.
Nie wolno odbierać matką nadziei na dziecię,a in vitro to często ostatnia szansa.

skomentuj

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:52

i kwoli wyjasnien, nie kłócę sie z tymi którzy sa za in-vitro i tylko z tymi, którzy zarodek maja za nic, za cos co mozna sobie wyrzucic do smieci

skomentuj

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:49

tylko żal mi tych wszystkich zamrożonych komórek. Idealnie by było jakby kazda komórka miała szanse trafić do macicy.
No ale jezeli powstanie nowego zycia wymaga takiego poswiecenia no to przeciez warto!

skomentuj

0

~nusia85 79.188.186.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:44

Agatha, jeśli już mamy się powoływać na fakty medyczne, to in vitro NIE JEST metodą leczenia niepłodności :)
In vitro nie ma nic wspólnego z leczeniem, bo nie sprawia, że małżonkowie stają się samodzielnie zdolni do poczęcia dziecka.
Jest procedurą sztucznego rozrodu zapożyczoną z ... weterynarii - traktuje rodziców wyłącznie jako dawców materiału genetycznego, za pomocą którego laboranci doprowadzają do powstania nowych osób ludzkich, które następnie są wszczepiane w celu "uzyskania ciązy". Co ciekawe, przeciwko nadużywaniu sformułowania “leczenie niepłodności” w stosunku do procedur in vitro zaprotestowało nawet Polskie Towarzystwo Ginekologiczne, przychylne z resztą in vitro.

A co do nagród - Obama też dostał Nobla - ja nie wiem za co;)

skomentuj

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:43

Nie, absolutnie nie! Już nawet pisałam, że jestem ZA.
Piszę to w ramach dyskusji o tym, czy zapłodniona komórka ma prawo nosić miano człowieka.

skomentuj

0

~Agatha 89.78.107.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:31

I w związku z tym, że targają Tobą takie wątpliwości, chciałabyś, aby ludziom odmawiano leczenia?

skomentuj

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:26

Hmm, kiedyś uważano, że człowiek staje się człowiekiem jak wyda z siebie pierwszy krzyk. Dlatego niechciane dzieci po porodzie od razu topiono w wiadrze wody i nie pozwalano im krzyknąć. Nie było to zabójstwo, no bo nie był to przecież jeszcze człowiek.

Ciężko jest określić moment, w którym człowiek staje się człowiekiem.
1. Kiedy komórka jajowa łączy się plemnikiem?
2. Kiedy zapłodniona komórka zagnieżdża się w macicy?
3. Kiedy zaczyna bić serce?
4. Kiedy zarodek przypomina kształtem człowieka?
5. Kiedy płód jest w stanie przeżyć poza organizmem matki?
6. A może po porodzie?
No kiedy? Czy ktoś, nawet z medycznego punktu widzenia, jest w stanie powiedzieć kiedy?

skomentuj

0

~Agatha 89.78.107.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 09:18

Obiektywny fakt medyczny, to to, że in vitro to metoda leczenia niepłodności. Uznana przez WHO, nawet za nią jakieś nagrody naukowcy otrzymują chyba ;)

Reszta, to masz rację - moherowe widzimisię.

skomentuj

0

~nusia85 79.188.186.*

(16 lat temu) 21 października 2010 o 08:42

Szkoda tylko, ze tak ważna sprawa jak ludzkie życie zależeć ma subiektywnych opinii, od czyjegoś widzimisię, "wydawania się", odczucia, a nie od obiektywnych faktów medycznych. Jeśli dla kogoś dziecko jest człowiekiem dopiero wtedy, kiedy np. umie mówić, też przyklaśniecie, bo "każdy może mieć własne zdanie"?
Wychodzę z założenia, że skoro wysoce prawdopodobne jest (jeśli nie pewne), że zarodek jest już człowiekiem i ma duszę, to nie wolno go niszczyć, zabijać czy traktować jak towaru czy kawałka mięsa. A nikt mi chyba nie zagwarantuje, że zarodek to nie człowiek, tylko zlepek komórek.
Gdy pojawiają się wątpliwości, lepiej być nadmiernie zachowawczym, niż zrobić komuś krzywdę. Nawet jeśli to osoba mniejsza od główki od szpilki.
Ale oczywiście to tylko moje moherowe zdanie:)

skomentuj

0

AgusiaGda 89.77.221.*

(16 lat temu) 20 października 2010 o 21:58

jak już Nusia wyżej słusznie zauważyła - PUNKT WIDZENIA ZALEŻY OD PUNKTU SIEDZENIA...

:)

skomentuj

0

~Agatha 89.78.107.*

(16 lat temu) 20 października 2010 o 21:52

Więc skoro ich nie trzeba mieć, to spokojnie można sobie siedzieć jako zarodek w zamrażarce, prawda?

skomentuj

0

~ja 81.190.71.*

(16 lat temu) 20 października 2010 o 21:50

nie zapominajmy, ze aby być czlowiekiem nie trzeba mieć ani świadomości, ani uczuć ani tym bardziej wykształconych organów...

skomentuj

0

AgusiaGda 89.77.221.*

(16 lat temu) 20 października 2010 o 21:39

u mnie ani ciążą, ani macierzyństwo ani bardzo wczesne poronienie pierwszej ciąży nie zmieniło mojego podejścia do aborcji i in vitro :]

uważam, że każdy powinien mieć możliwość podejmowania własnych decyzji :] dokonywania własnych wyborów w zgodzie ze swoim sumieniem :]
bo aborcja była, jest i będzie - nikt tego nie zmieni :P pytanie kto, gdzie, za ile i w jakich warunkach będzie jej dokonywał i czy pieniądze trafią do prywatnej kieszeni czy do budżetu...
in vitro - jeśli inne metody zawodzą i kogoś stać na to - proszę bardzo :)

dla mnie to lepsze niż "wynajmowanie" brzucha innej kobiety... tutaj przynajmniej Matka jest Matką od samego początku(tzn. przechodzi przez ciążę - własną, a nie innej kobiety) :) a że do zapłodnienia nie dochodzi w domowym zaciszu i w miłej atmosferze... tylko w laboratorium... cóż z tego?

i powiem szczerze, że mnie osobiście nie bardzo interesuje co się dzieje później z resztą niewykorzystanych zarodków :P

skomentuj

0

~Agatha 89.78.107.*

(16 lat temu) 20 października 2010 o 21:34

Ważne więc, żeby nasz punkt siedzenia nie przysłonił nam całkowicie punktu widzenia, bo jak wtedy wyglądamy? ;D

Jestem matką absolutnie zwariowaną na punkcie swojego dziecka. Mało powiedziane, ze kochałam je jak było tylko punkcikiem na USG, kochałam je jako wynik bety. Wydruk z komputera, na którym Stach ma 1cm, ogonek i oczy po bokach głowy był dla mnie zdjęciem najpiękniejszego dziecka na świecie.

Ale nie zapominam, że tak było DLA MNIE. Że było to maleństwo bez świadomości, bez uczuć, wcześniej nawet bez wykształconych organów. Z tego dopiero powstało dziecko.

skomentuj

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 20 października 2010 o 21:27

Hmmm, kiedys inaczej myslałam. Byłam z tych co zlepek komorek nie mają za człowieka, nawet byłam ZA ABORCJĄ czego teraz strasznie się wstydzę. Wychodziłam z założenia, że mój brzuch i bede z nim robić co chcę. Ale dziecko zupełnie zmieniło moj tok myślenia. I myślę, że ludzie którzy nie mają dzieci zupełnie inaczej sprawę postrzegają. Teraz dla mnie życie to świętość, to cud, nie mamy prawa zabijać, a zabijanie zarodka, płodu i dziecka to dla mnie to samo.

skomentuj

1

0

Daria_982 81.190.117.*

(16 lat temu) 20 października 2010 o 21:24

O, no właśnie nusia, dobrze napisałaś

skomentuj

0

In Vitro - temat tabu? Otwarta księga?

Inne tematy z forum Rodzina i dziecko