O naturze Boga

Mam opory przed rozmowa zToba, c. Nie chodzi mi o nasze spiecie w Twoim watku. Tu, mam nadzieje, wszystko jest forgiven. Ale w wielu miejscach dajesz do zrozumienua, ze jestes hakerem. Nie chcialbym zeby ktos trzepal mi poczte, szukal, czy mam fb albo by cale forum dowiedzialo sie, jakim samochodem jezdze. My tu staramy sie akceptowac regulamin liczac na to, ze forum tez jest w stanie cos nam zapewnic. Jakies minimum bezpieczenstwa. Mysle, ze pan admin powinien pomyslec nad zabezpieczeniami lepszymi. Choc slyszalem, ze prywatnosc w sieci to bajka dla grzecznych dziewczynek.
No, po tych osobistych uwagach wlaczam tryb poslannictwa. Zaraz bedzie o najdoskonalszej milosci

Masz coś do ukrycia Raven (???)
Pamietaj, że kij ma dwa końce i ten kto szuka zawsze znajdzie to czego szuka... i rzadko pyta czy to prawda ;)
To co tutaj sobie serwujemy może być wszystkim i niczym.
Szacunek do drugiego człowieka i w y o b r a ź n i a :)
Jedź z tym koksem

Manifest 2. Bog nie potrafi kochac na pol gwizdka.
Znacie przypowiesc o marnotrawnym synu, ktory sie nawrocil? Tak? To dziwne, bo nie ma takiej. Jest za to o synu, ktory wydal majatek na dziwki i uzywki i wyladowal w chlewie wsrod swin. Wcale sie nie nawrocil, tylko pomyslal sobie, ze u ojca bedzie mial lepiej juz nie jako dziedzic, ale jako ostatni z slug.
Po kolei. Syn powiedzial ojcu: wiesz, stary, dla mnie to najlepiej byloby jakbys nie zyl. Chce odejsc i dostac akonto twojej smierci caly przyslugujacy mi majatek. Ojciec zgodzil sie na to cicho i pokornie.
A potem bylo to, co napisalem. Chlanie, dziwki, totalna bieda i wyrachowana chec powrotu juz nie jako syn.
Co robi ojciec? Wybiega na spotkanie. Jego serce wyrywa do przodu tak gwaltownie, ze stare nogi nie nadazaja. Po przyznaniu sie syna do grzechu nie daje mu nawet dokonczyc zdania. Chcesz byc sluga? jakim, kurcze, sluga?! Ty jestes nadal moim synem. Masz najlepsze szaty, masz pierscien. To wazne. Gest z pierscieniem znaczyl: masz pelne prawo do dziedziczenia calego mojego majatku.
Ojciec wiedzial, co zrobil syn. Wiedzial, jak ostry miecz dal sobie wbic w serce. Pamietal, ale nie wyciagal zadnych konsekwencji w relacjach. Pierworodny nadal byl pierworodny, a milosc ojcowsja nadal byla ta sama miloscia.
Ojciec to Bog, syn to kazdy z nas, majatek to zbawienie. Zly probuje nam wmowic, ze nagrzeszylismy juz tak, ze Bog kocha nas mniej. Liczymy na to, ze w niebie znajdzie dla nas jakis schowek na szczotki. A On tymczasem wybiega nam naprzeciw kiedy tylko mowimy: zgrzeszylem, chce wrocic. Wybiega i mowi: wyluzuj, tak, stalo sie, duzo die stalo. Ale nadal Cie kocham. Dokladnie tak, jak kochalem, gdy byles niemowleciem, a nawet wczesniej.
Odpowiedzia Boga na grzech jest nie potepienie, a milosierdzie. I odpowiedzia na to, co zrbili w Paryzu tez bedzie milosierdzie. Odpowiedzia na to, zo zrobil Stalin i Pol Pot tez bylo milisierdzie. Pytanie, czy poszli w jego kierunku. Bog nie potepia, czlowiek sam moze sie potepic.
I odpowiedzia na wszystkie dranstwa, jakie zrobil the raven tez bedzie milisierdzie. Takie na maksa. Inaczej Bog nie potrafi. I dlatego ta wiara jest taka fantastyczna przygoda, a koncepcja Boga przekazana przez Nazarejczyka jest tak mega optymistyczna i fascynujaca.
Z Bogiem

Lubię czytac to, co piszesz.

@raven
Wszystko w porządku tak w ogóle ?
Naprawdę sądzisz,ze On nie miałby co robisz,tylko szukać czegoś o Tobie ?
A może to Wy szukacie o nim,tak jak i mi sugerowano. Tylko,ze ja już wszystko wiem.
I odwetu się boicie

Nikt nie ma czasu ,ani ochoty by robić takie rzeczy.
Zatem spokojna Twoja głowa.

Zareczam, ze nie mam z tym nic wspolnego. Nic nie szukalem, nie wysylalem nic nikomu na priv. I zupelnie nie wiem, co dzieje sie za parawanem ogolnodostepnych watkow. Swoje obawy wyartykulowalem tylko na podstawie postow z otwartego forum. Nie wiem, co znaczy wykryc zewnetrzne ip, nie wiem jaka grupa podpisuje sie, we'r nice, nie wiem jak na podstawie ip wykryc, ze ktos ma malolitrazowe auto. Takie rzeczy przeczytalem i nic z tego nie kumam. Slaby jestem z nauk scislych, a jutro wlasnie o nich napisze w kontekscie Boga. Niewazne. Jak bede chcial, to kiedys moze wyjde poza siec i przy piwie pogadam o zupelnie przyziemnych i ludzkich sprawach. Ale to tez zalezy od oczekiwan innych ludzi

@Kruku:

Na podstawie IP można dojść, że ktoś jest czyimś sąsiadem.
Reszta, jak sądzę (bo może nie wiem wszystkiego), to domysły.

Ok.
Nie bierz wszystkiego do siebie.
Naprawdę.

Pozdrawiam.
:-)

Siemka Sadyl :-)

Cześć Blondi :*
I spadam, bo się nieswojo czuję w tym akurat wątku ;)

O, zaiste. Poczucie humoru. Bardzo subtelne i bardzo inteligentne.



Nie martw się, Bóg Cię kocha.

The Raven,

Nie przeceniaj sie, nie jesteś, az tak interesujący, wnioskuje po tym co piszesz, abym mial poswiecac Ci moj czas na eksploracje wiedzy dotyczacej Twej jakze skromnej i pokornej chrzescijanskiej postaci.
Z Bogiem Synu hakera.

Manifest 3. Bog jest wszechmocny, lecz ograniczyl sam siebie.
Mialo byc wyzwanie dla umyslow scislych, ale pojawily sie glodne dzieci z Afryki. W dyskusjach o istnieniu, lub nieistnieniu Boga czesto pojawiaja sie glodne dzieci z Afryki. Jak powiedzial mi pewien Rosjanin: wiesz czemu dzieci w Afryce maja takie duze brzuchy i chude raczki? Bo nic nie robia tylko wpieprzaja.
Tia... Pana rycerza z gumowym kurczakiem prosze o wstrzymanie sie z interwencja.
Problem w tym, ze sam nie wiem, czemu dzieci cierpia. Sam nie wiem, czemu czasem rodza sie od razu chore na raka. Tlumacze sobie, ze Bog widzi inaczej niz czlowiek. A slowa: nie lekajcie sie powtorzono w Biblii 365 razy. Pojawily sie tam dlugo przed kalendarzem gregorianskim, ale czemu Bog mialby nie przewidziec, ze nasz rok tyle bedzie mial. Pocieszenia w Biblii starcza zatem na caly rok.
Wyobraz sobie, ze masz moc ozywiania materii. Wyobraz sobie, ze ulepiles z plasteliny ludziki czerwone i ludziki zielone. Tchnales w nie zycie i z usmiechem obsetwujesz, jak sobie radza. Buduja domki, mosty, drogi, konstruuja maszyny i tworza systemy prawne. Nagle jednak zielonym cos odwala i zaczynaja mordowac czerwonych. Torturuja ich, lamia im nozki, skacza im po glowkach. Co robisz? Bo ja zgniotlbym zielonych w bezksztaltna mase, oglaszajac wpierw tubalnym i natchnionym glosem, ze bardzo mnie zawiedli.
Bog jednak dziala inaczej. On kocha i zielone i czerwone ludziki. Wszystkim dal wolna wole i z milosci sam ograniczyl swoja wszechmoc wlasnie wolna wola ludzi. Malo tego, sam stal sie czlowiekiem i z milosci do czlowieka dal sie brutalnie skatowac i zabic. Co jeszcze mogl zrobic? Plan zbawienia to wlasnie to. Najpierw byl jeden wybrany narod, przez ktory dokonywalo sie objawienie, a potem cala ta historia z Jezusem.
Zlo zatem jest i bedzie. Jest jednak wynikiem grzechu, ktory jest z kolei wynikiem wolnej woli, a ta z kolei jest wynikiem milosci. Milosci tak wielkiej, ze ograniczyla u Boga przymiot wszechmocy. Pomstujac na Boga i pytajac, czemu nic nie robi zastanowmy sie jednoczesnie, jakiego Boga wolimy. Milosiernego i szanujacego nasza wole, czy tyrana, ktory raz na jakis czas wali piorunem w lajdakow, a czasami zsyla potop, czy inne tsunami? Od przyjscia Chrystusa podejscie Boga do spektakularnych interwencji sie zmienilo, ale spokojnie, jeszcze beda. Ponoc maja byc pod koniec czasow. Sluchajac mysli w stylu: do rzyci taka demokracja, fajnie jakby ktos przyszedl i wzial nas wreszcie za morde doskonale rozumiem tesknote za Bogiem tyranem. Ale wiecej zaufania proponuje. On swoje tez przecierpial z powodu naszego zla i naszych grzechow.
Z Bogiem

http://m.youtube.com/watch?v=5fxvVTpI5JU

jo
istnieje
a jak się nazywa?

Częstotliwość pojawiania się głodnych dzieci z Afryki w dyskusjach o Bogu w żaden sposób nie pomaga idei Boga.

Jeśli jesteś wszechmocnym i wszechwiedzącym Bogiem, to nie ma czegoś takiego, że "nagle coś im odwala" - wszystko dzieje się dokładnie tak, jak to zaprojektowałeś. Ty im dałeś wszystko co mają, tak a nie inaczej zbudowane mózgi, takie a nie inne pragnienia, takie a nie inne dzieciństwo, które ich ukształtowało, każdą cechę charakteru determinującą ich działanie i wszystkie okoliczności, w których rozgrywa się ich życie. Dałeś ambicje, wojowniczość, głodny brzuch i ograniczone zasoby. Stworzyłeś okoliczności sprzyjające wyzwalaniu się agresji, a potem nagle się dziwisz, że "coś im odwala". Niespodzianka. Należy zatem ukarać zielonych za to, że są tacy jakimi ich stworzyłeś.
Ułożyłeś też swój boski plan, w którym nie mogło obyć się bez tysięcy umierających z głodu dzieci.

Jako człowiek nie działasz w oderwaniu od swojego własnego ciała, swojej własnej psychiki i otaczających Cię okoliczności. JESTEŚ swoim ciałem i swoją psychiką, działasz w ścisłej korelacji z tym, co się wokół Ciebie dzieje. Jedne rzeczy robisz, innych nigdy nie zrobisz. Nawet o tym nie myślisz, nie musisz. Czy przemyślałeś dokładnie każdą decyzję w swoim życiu, analizując motywy swoich pragnień? Nie, nikt z nas tego nie robi, większość decyzji podejmujemy automatycznie. Co więcej, nasz mózg dorabia uzasadnienia dla nieświadomie podejmowanych decyzji. A w tej chwili kiedy to czytasz, cała masa informacji jest przetwarzana przez Twój mózg poza Twoją świadomością.

Jeśli Twoja wolna wola jest nieograniczona, możesz na przykład od jutra zacząć pożądać seksualnie pingwinów królewskich, bo masz taki kaprys.
Pomimo że mamy wpływ na swoje zachowanie, jesteśmy ograniczeni w dużo większym stopniu niż się nam wydaje. Żeby coś zmienić, trzeba CHCIEĆ coś zmienić. Gdzie się rodzi to "chcenie"? Z czego wynika? Czy jest niepodatne na wpływy?
Powiedz o wolnej woli osobie z depresją. Albo żonie przemocowca, która nie odjedzie od niego, bo zbyt silne są w niej mechanizmy uzależniające ją od tej relacji. Pozwól działać zgodnie z wolną wola osobie ze schizofrenią. Porównaj zakupy, które zrobisz w spożywczaku, kiedy pójdziesz tam z pełnym i pustym brzuchem. Postanów która dokładnie (pingwinica....a, sory) kobieta Ci się spodoba. Powiedz o wolnej woli młodej matce, która przestała pożądać męża, bo zmieniły się jej proporcje hormonów. Niech siłą woli zacznie.

Boski plan zbawienia... Zapewne mial rowniez miejsce w wyprawach krzyzowych, mnostwo literatury na temat, ktora serdecznie polecam Slyszales Synu, o wyprawach krzyzowych dzieci. Co? Jeszcze nie?

Stvoriczko, bardzo duzo hipotetycznych sytuacji i przykladow losow ludzkich. Pamietaj, ze pod kazda sytuacje typu 'zona przemocowca' mozna podpiac tysiace indywidualnych istot. I kazdy z tych przypadkow jest rozny. Dlatego latwiej rozmawiac o konkretnej jednostce niz o sytuacji hipotetycznej. A sytuacji, w ktorych Bog przepracowal zranienia z dziecinstwa, depresje, problemy z seksualnoscia jest bardzo wiele.
Ogolnie rzecz dotyczy paradoksu miedzy wolna wola a determinizmem. Nie jestem w stanie teraz podjac tego tematu, bo to jedna z najbardziej skomplikowanych zagadek swiata. Bardzo brakuje mi komputera, telefon ogranicza. Moze wroce do sprawy niebawem. Wstepnie proponuje myslec bardziej humanistycznie, a mniej socjologicznie. Kazdy czlowiek jest inny a spoleczenstwo to de facto zbior jednostek

Slyszalem o jednej wyprawie dzieciecej. Pamietam, ze odbyla sie poza Kosciolem i skonczyla sie pojmaniem dzieci w niewole. Moglbym szybko sprawdzic w google i bardziej sie powymadrzac, ale nie mam czasu.
Ogolnie patologie i zbrodnie Kosciola nie wynikaly z Biblii, ale ze zlego jej odczytywania. Wroce do tematu jeszcze mam nadzieje. Teraz czasu brak

Czyli jeśli coś się dzieje źle, to "ludzki grzech", a jeśli dobrze, to "Bóg przepracował"?
Pamiętaj, że jeśli dziękujesz Bogu za rozwiązanie jakiegoś problemu, to powinieneś, jeśli nie chcesz zrezygnować z wiary we wszechmoc i wszechwiedzę", "podziękować" mu w pierwszej kolejności, że Cię tym problemem obarczył. "Wjechał we mnie pijany kierowca, amputowali mi nogę, ale DZIĘKI BOGU żyję". Nie. Również dzięki Bogu wjechał we mnie pijany kierowca i dzięki Bogu amputowali mi nogę.

"bardzo duzo hipotetyczntch przykladow ludzkich?
Chyba znow dopadlo Cie Boskie poczucie humoru.

Stwor jedynie wyrywkowo, na skapej skali chciala, cos Ci naswietlic.
Ale Ty nigdy nie znajdziesz na to odpowiedzi. Ani ja. Ani nikt z nas, Wiesz dlaczego, bo zycie jest tajemnica, kontempluj je, obserwuj, ucz sie, i za bardzo nie spuszczaj sie nt Boga, skad Wiesz, ze on widzi, skad Wiesz, ze planuje, ze slyszy... Moze bog to nie on tylko ona, albo ono, to. A moze bog jest pytaniem odwiecznym ktore Brzmi "DLACZEGO". Jesli gdziekolwiek istnieje praprzyczyna wszystkiego jest tylko i wylacznie w nas samych w najglebszych pokladach psycho-duchowo-fizycznej. Pana z siwa broda nie ma. Wiesz jaki jest najpiekniejszy wg mnie fragment ze Starego Testamentu gdzie pani Bog (dla mnie bogiem jest piekna kobieta;)))) starotestamentowa zapewnia ludzkosc o Swej milosci do rodzaju ludzkiego? Podpowiem ksiega Ozeasza. Jak znajdziesz ten fragment stawialam belgijskie piwo. Moglem przytoczyc, ale jak mawia Manson, wszystko co wartosciowe wymaga trudu.

"dla mnie bogiem jest piekna kobieta;)"
To by dużo tłumaczyło.
"Nie będziesz miał innych bogów przede mną"
:)