Złudzenia

Czy kłamałabym?

https://youtu.be/u0pmV7GoTjc

"To są złudzenia, że ktoś może wygrać z prawdą, miłością i wolnością, bo w końcu musi się zderzyć z naturą, która ukształtowała ewolucyjnie gatunek ludzki w oparciu o te trzy podstawowe relacje. "

Tak długo trzeba było ludziom spod znaku Kaczora czekać by dojść do tego wniosku. Brawo, naprawdę jestem pod wrażeniem. Lepiej później niż wcale.
Teraz czekamy na czyny.

Mało czytasz, mało wiesz.

@ lukrecja

Ja tam lubię nagą prawdę, bez fryzowania muzyką czy rymami.

Wszystko w swoim czasie...
Może polubię to, co "lubisz"...
Tymczasem wiem co JA lubię i dobra muzyczka nie jest zła.

Ps
Armani Code Profumo... miast mamblenia..
Naprawdę nie trzeba słów

@ lukrecja

Bardzo, wręcz baaaaardzo lubię muzykę, od dzieciństwa. No, ale trzeba pamiętać, że muzyka to jest czysta manipulacja na naszych emocjach, a ja po paru latach ostrej manipulacji w mediach mam dość wszelkiej manipulacji i aparaturę hi-fi odłączyłem od gniazdka. Na wszelki wypadek, żeby nie kusilo. Jedyne ewentualne rozwiązanie to grać samemu, ale kiedyś sąsiadów doprowadzało to do rozpaczy, więc dałem se spokój.

Gniazdko to przeżytek ;) Speaker bluethooth... i "manipulacja" bez ograniczeń...

Ps
"Słodka Chwila", "truskawkowska"... prawie... poszła mi nosem na 3krotnie użytą "manipulację".
Nie potrafiłabym zrezygnować z muzyki i z przyjemnością ulegam tej "manipulacji".
Trudno, możesz podpierać ściany, z termosem zupy ogórkowej na szyji.

Odłącz jeszcze prąd. Bo włączając po zmroku światło dokonujesz na własnej osobie manipulacji. Przecież w nocy powinno być ciemno. Pogubił byś się w z tym światłem i zmrokiem okolicach koła polarnego. Tam to wrogie ci ideologicznie siły dokonywały by ciągłych manipulacji na twych emocjach. Ciągła noc lub dzień...... szybko skończył by się zapas leków.
Proponuję jeszcze byś przerobił swoje mieszkanie na klatkę Faradaya. Wrogie ci siły będą miały utrudniony dostęp do twoich fal mózgowych, a broń elektromagnetyczna którą nękają cię sąsiedzi stanie się wreszcie bezużyteczna.
Masz teraz mega kumulację pełni księżyca, stąd te chwilowe stany lękowe.
Aha, jeszcze jedno : twoi sąsiedzi w końcu odetchnęli, kiedy i nas spotka ta łaska?

Postkomuna skazana jest, co widać z obrazka, na strzelanie kulą w płot. W takim utknęła paradygmacie i z niego nie ma ucieczki, bo dokąd ? Na wschód ? Tam są jeszcze więksi cwaniacy i z nimi nie mieliby szans. Na zachód zaś są za biedni i za głupi.

Więc, jeśli chodzi o sąsiadów, to jako konserwatysta, mam z nimi całkiem niezłe kontakty, bo o nich dbam, a to procentuje.

Łowco, ja wcale nie zamierzam nigdzie uciekać. Wschód i zachód znam bo robię z nimi od dawna interesy. Ty zaś jak mówi przysłowie, w d...e byłeś i g...o widziałeś. Nie zdołałeś się w pełni zabezpieczyć od nękających cię co jakiś czas napadów lękowych przed zainfekowaniem obcymi emocjami i teoriami.
Jak wiesz, polemikę z tobą traktuję z dystansem, lecz także i z pewnym zainteresowaniem. Nadajesz koloryt temu forum. Koloryt niczym "lokalny głupek" na dzielnicy.

Karawana jedzie dalej, a psy ochrypły z beznadziejnego szczekania. Potwierdza się konieczność wprowadzenia pełnej jawności w internecie, bo biedne psy zerwą struny głosowe..

Dajesz się prowadzić gdzie chcę.

Chciejstwo to jedyne na co stać postkomunę.

taaa... bredź dalej o tym, ze dla Polakow liczy sie wolnosc jednoczesnie oddajac 65% dochodów państwu :DDD

@ Aradash

"wolnosc jednoczesnie oddajac 65% dochodów państwu :DDD"

Typowy konsumpcjonista odezwał się:
"pieniądze= wolność"
"bogactwo= status społeczny"
No to warto pamiętać nie tylko problem Antygony, ale i problem Midasa. Nie uczyli w gimnazjum ?

Spoleczeństwo oparte jest na kilku filarach, nie na jednym, finansowej wolności.

"pieniądze= wolność"
"bogactwo= status społeczny"

Nie, cymbale.
Wolność jest wtedy, kiedy możesz DECYDOWAĆ co robić ze SWOIMI pieniędzmi - a nie oddawać pod przymusem haracz.

Da się przekonać kogoś młodego lub ew. kobietę, że socjalizm jest z definicji niemoralny, zły i głupi.

Przekonywanie o tym starego faceta przypomina nieco gadkę z niepełnosprawnym umysłowo Aborygenem ;]

"Nie ma wolności bez solidarności", ignorancie.

I jeszcze - "prawdy jako chleba, nam potrzeba".
Nie ma kija z jednym końcem, nie ma przestrzeni bez trzech wymiarów. Realny kontekst musi być pełny co znaczy 100%-wy.

Więc zapewne nie jest ci obcy temat Onana.....

No tak, skojarzenia na poziomie d...
Wiadomo, komuna, wyżej d... nie podskoczy.

> Da się przekonać kogoś młodego lub ew. kobietę, że socjalizm jest z definicji niemoralny, zły i głupi.

Kto nie był socjalistą za młodu, ten na starość będzie sku***nem. (Marszałek Józef Piłsudski)

"Kto nie był socjalistą za młodu, ten na starość będzie sku***nem. (Marszałek Józef Piłsudski)"

"Błogosławieni, którzy łakną i pragną" - Aradash

;)))))))))))

Widzisz i czytasz... Aradash znów ma rację !! Zgadzamy się co do tego ze człowiek zbyt dużo płaci za taką stertę kamieni.

A kto głosował na tych, którzy pozostawili "ch..., d... i kamieni kupę" ? No kto głosował na tych pożal się Boże "liberałów"? Krasnoludki głosowały ?
Jedynym gwarantem, że w kraju mogą postępować procesy rozwojowe są instytucje. Jedną z instytucji jest państwo, gwarantujące prorozwojowy porządek prawny, proszę sobie poczytać o Kazimierzu Wielkim i jego prawodawstwie oraz, ze wspólczesnych, książkę Acemoglu i Robinsona "Dlaczego narody przegrywają".
Żeby państwo działało, trzeba zlikwidować tę kamieni kupę, i wprowadzić reformy, a to wymaga wkładu finansowego na rozmaite dziedziny. Darmocha jest tylko dla frajerów.

Witam

Wie ktoś może kiedy kończy się ta akcja ze świeżakami ?, bo zakupy chciałem zrobić...

@ wdr

A skąd u Ciebie takie wielkopańskie maniery, z tym dystansem do tematu i ta wyższość?
Żeś Radziwiłł, Potocki, Krżyżanowski czy może wręcz przeciwnie?

Ja bym to nazwała zwyczajnym poczuciem humoru...

@ Mikronezja

Poczucie humoru niech realizuje w realu, tam gdzie jego miejsce. Tu się marnuje. Tu jest trochę odmienny kontekst.

No, tak, tu nie ma miejsca na niemerytoryczne odpowiedzi... ;)

@ Mikronezja

Chyba odróżniaż literki od dźwięków ?
Jak ktoś chce błysnąć dowcipem, to niech będzie widać i słychać błysk. Tutaj to jest reakcja zastępcza, świadcząca o alienacji.

>odróżniaż

Grrr, aż mnie zabolało ;P

Odróżniam człowieka z poczuciem humoru od kogoś, kto jest sztywny jak kij od szczotki :P
Bez użycia dźwięków, żeby nie było ;)

Podłączyłem się pod twój 3846 odcinek z cyklu "Co mnie dziś gryzie ?" żeby większego zamętu nie robić - gniewasz się ?

@ wdr

Mnie coś gryzie ? Ależ nie sądź według siebie.
Lubię takie ćwiczenia umysłowe, polegające jak wiadomo, głównie na analizie intencji partnerów, w oparciu o teorię umysłu, którą mają opanowane nawet dzieci w wieku ponad 4 lat.

To jest ciekawe śledzić, ile odmian rzeczywistośći ludzie mają w umyśle na raz albo też osobno.

>To jest ciekawe śledzić, ile odmian rzeczywistośći ludzie mają w umyśle na raz albo też osobno.

Czy wszystkich już tu prześledziłeś? ;>

dużo tych partnerów... żebyś się czymś nie zaraził podczas tej anal-
-izy.

wdr, wypierd...j!
twoja aura przypomina obrzydliwą, obślizgłą, psią glistę...

Skrop go wodą ze swojego aspersorium, może pomoże ;)

To jeszcze "go" nie lizałaś (???)

Ps
To są ci "fajni ludzie na forum", o których pisałaś - ty i wdr.
Wszędzie się pchacie ze swoim poziomem...

"Wszędzie się pchacie ze swoim poziomem..."
"wdr, wypierd...j!"
- lukrecja 2016

Możesz spłynąć razem z "fajnymi".
O! Pozostanę przy "złudzeniu", że was nie ma ha ha

Lukrecjo wielu nicków...piłaś od rana czy jeszcze nie przestałaś?

Randal pora nick zmienić, bo lukrecja już cała obsmarkana.

ta "fajna" grupa to ostatnie towarzystwo, które jeszcze jakimś cudem toleruje twój poziom elokwencji językowej i w ogóle chce z tobą dyskutować także uszanuj to i nie prowokuj do przypomnienia żenady jaką zaprezentowałaś tutaj na forum. Nawet suwaczkom zaimponowałaś poziomem głupoty i chamstwa co jest nie lada wyczynem.

O!... Konkurencja... może zacznę czytać więcej tematów... ;>

Czy nie możecie z tym swoim " bla bla bla " "a ty gupi jestś" przejść do jakiegoś właściwego tego typu gadkom tematu ? Nie po to offca się trudzi.

offca się nie trudzi, on jest niezniszczalny, nawet Chuck Norris go unika !

Gość się zniechęci i odejdzie z forum. A bez niego ono padnie. Jego trzeba karmić i od czasu do czasu wyprowadzać. Gdy się o tym zapomni, to ze złości nas ra na wycieraczke.

Odstąp gnido! z wulgarnym żartem!
Nie rozśmieszaj mnie...
I pisz... , pisz... Musisz ćwiczyć bo zginiesz!

Ps
W kupie waszej siła, oby wam się nie skończyła.
Przybyłam, zobaczyłam, poszłam poszukać się między Ludźmi.

>To jeszcze "go" nie lizałaś (???)

Cokolwiek sobie wyobraziłaś moja odpowiedź brzmi: nie ;)

"Wszędzie się pchacie ze swoim poziomem..."

Ja tam zgadzam się z lukrecją vel randall - gdzie się pchacie? Wasz poziom jest za wysoki, ona go nie zrozumie :D

@Mikro - nie lizałaś??? :P ;-)

hahaha forum jest naprawdę lepsze, niż komedia :-)

Możecie mi wyklarować, bo troszkę się opuściłem z czytaniem Forum:
O co chodzi z tym suspensorium Rondelka?

Badyl, Zdrajco! Po 3kroć, Zdrajco!!!
Jeśli znasz tych ludzi w realu (???) i z wdr...tfu, przestajesz (???) to wstyd i hańba!

Ps
Pozwólcie w spokoju czytać łowcę... i brykajcie na swoich, dennych wątkach.
Szacunek za szacunek, oko za oko, ząb za ząb...

...d*pa za pieniądze.

Musiałbyś zdjąć ze swojej okulary ;)

A co ja Ci zrobiłem?!

> A co ja Ci zrobiłem?!

Nic. Pojawiłeś się.
Gdybyś kaszlnął, też byś wywołał furię Rondelka ;)

Halo! Nie potrzebuję suflera!
Po prostu odrazą do/u faceta napawa mnie jego prymitywny żarcik seksualny. To jest dopiero dno.
...u kobiet natomiast swojego rodzaju zachwyt i zrozumienie dla takiego stylu bycia.

Ps
Jestem ostoją spokoju i słodyczy dla istot myślących i czujących podobnie.

"prymitywny żarcik seksualny"

WOW...

A ja myślałem, że to był po prostu żarcik...
Dla normalnych ludzi pewnie i jest...

Jak ktoś natomiast został w jakiś sposób przez innego człowieka skrzywdzony to dopatruje się ukrytych prawd tam, gdzie ich nie ma i jest wyczulony i cięty na ka kwestię które go dotyczą lub w jakiś sposób bolą... Nawet pamiętam w której książce Freuda to wyczytałem ale i tak nikt nie sprawdzi więc why bother...

Ja tam nie spekuluje kto co i z kim robił w łóżku ani kto kogo "wydymał" i/lub zostawił lub kto ma 'te dni' ;)
Niektórzy na forum tak często i tak bardzo się wręcz podkładają, żeby ich zgnoić... A potem prowokują...
Wnioski nasuwają się same...

Wymień Skarbie okulary.
Jestem skromnym i pokornym człekiem, dlatego usprawiedliwiam Twoją pochopną ocenę sytuacji na podstawie poszlak, o które potknąłeś się przypadkiem.

Ps
Mierzmy taką miarą, jaką chcemy by nam odmierzano.
Kocham ale Miłość ta nie jest ślepą.
Czas na winko, zatem podwójne cheerio ;)

Randal..brakuje ci faceta
:(:)

No to już wszystko wiem.

Ps
"Mam" dwóch
Dla Ciebie Bubo zakręcona

https://youtu.be/6oKUTOLSeMM

pisz tytuły tez
bo kopiuj ...cos tam cos tam i pop.e zawsze

@Bubo zakręcona:

Jak można się pomylić przy Ctrl-C/Ctrl-V?
Załamujesz mnie :D

mozna pomylic sie !...ha! trzeba miec te zdolnosci!!!
:)D

Spuścić na chwilę forum z oka, to od razy niektórym słoma z butów wychodzi. Jak to ładnie ujął jeden z bywalców salonu24 "Zło zwariowało". Na wszelki wypadek przypomnę link:

http://osiejuk.salon24.pl/735836,gdy-zlo-zwariowalo

słome widzisz u innych
u siebie siana nie

Powiało szambem dla przypomnienia.

Ty się łudzisz człowieku? A gdzie TWoje narzędzia, logika i naukowe myślenie .Tak to jest jak umysł majta człowiekiem. WIEM zaraz dodasz że wszystko masz pod kontrolą.

???

Czy ten komentarz jest komunikatywny ? Jaką myśl chciał komentator przekazać ? Bo ja telepatą nie jestem, niestetry.

Zbliża się koniec roku i koniec ~5latki.
Jestem jak ryba wyjęta z wody.
Proszę przywrócić połączenie na jedną nogę, pomimo uziemienia :)

http://youtu.be/GotatU0i4RQ

A czy kiedykolwiek ktokolwiek przywrócił sobie cokolwiek przez jakieś cholerne forum internetowe? No proszę Cię... To jest tylko zwiewna hinduska suknia, Dobrej nocy

https://www.youtube.com/watch?v=yPBJ6vZMVu4

Dzień Dobry,
Forum to fajny nośnik :)
Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego
http://youtu.be/R36ssGbClUk

Dawno i nieprawda. Teraz to homo homini lupus est. A protezami to fajnie się braki w uzębieniu łata, a nie deficyty w relacjach.

https://www.youtube.com/watch?v=gXIyhDsS58I

Tematy nam się wyminęły. Mnie interesują cele, nie relacje.
Od relacji mam pieska.

Ps
Druga Strona skuma odzew na swoje ruchy.

Ja tu przyszłam z pieskiem czy bez pieska? Proszę pogłaskać w każdym razie.

https://www.youtube.com/watch?v=PSZxmZmBfnU

Cele interesują ?
Jakie cele bardziej, jednoosobowe czy wieloosobowe ?
W tym temacie polecam program cela+, który zaczyna być wdrażany.
Ja bym wzbogacił program cela+ o jeden punkt - możesz sobie wybrać, za stosowną opłatą, z kim chcesz celę dzielić, z Tuskiem, HG-W czy inną fiszą.

Godny zastanowienia jest upór z jakim lowca udowadnia co rusz ze jest D E B I L E M

Cele ... relacji Pyśku.
Jeszcze trochę pobędziesz tutaj i sprawdzi się powiedzonko, że kto z kim przestaje, taki sam się staje.

Ps
Wybrałam random wątek jako nośnik komunikatu. Dwie godziny po wpisie otrzymałam zwrotkę poza forum tzn, że Odbiorca otrzymał i zrozumiał przekaz.

Ps2
Co do głaskania pieska to rzeczywiście opieka nad nim wciąga i zapominam o łopatce i "ala ma kota..."

Gdyby wdrożyć program gwałt+ to łowco miałbyś w podeszłym wieku szansę stracić cnotę

I żeby nie było...
Masz tu swój kocyk

Agnieszka Chylińska - SYRENA NA KANAPIE: http://youtu.be/H3aSpG2EjDY

Jak można policzyć miłość? Wolność... a co to? Co natura ma wspólnego z tymi społecznymi, jeno znanymi człowiekowi komponentami ludzkiej egzystencyji/ Co mnie interesuje to, prawda o przyszłości, na którą mogę mieć (do cholery!) wpływ!

Bez znajomości przeszłości nie masz szans by móc przewidzieć przyszłość. To przeszłość wyznacza kierunek w którym może podążyć teraźniejszość. Czyli prawda musi być na pierwszym miejscu, a na drugim relacje z innymi, bo oni przyczyniają się do tego kierunku. Nie ma ścisłego determinizmu, więc tym bardziej ważna jest prawda, bo trzeba brać pod uwagę możliwe warianty. A do tego trzeba być człowiekiem wolnym by móc umieć wybrać i trafić na ten właściwy wariant.

Cóż to jest prawda?

Przeszłość? Przyszłość? Ten kto w TERAŹNIEJSZOŚCI kieruje się MIŁOŚCIĄ przybliża się do wolności, którą daje rozumienie prawdy, że wszyscy jesteśmy jednością.

Jimmy Cliff - We all are one: http://youtu.be/kLcrAv24izY

raven

Nie filozofuj, nauki szczegółowe poszły do przodu i tradycyjna filozofia nie wystarcza.
Prawda nie jest rzeczą, jest relacją między obrazem danej rzeczy w umyśle a tą rzeczą. Mamy zmysły, które tworzą w umysle reprezentacje obiektów, które postrzegamy, tzn które oddziałują dzięki falom światła czy falom dźwiękowym na te zmysły, więc kumulacja tych reprezentacji daje w efekcie mniej lub bardziej prawdziwy obraz rzeczy. Jest to proces dość złożony.

Proszę mi tu nie imputować filozofowania. Bo właśnie przy próbie zdefiniowania pojęcia prawdy doszedłem do smutnego wniosku, że mało grup zawodowych tak bardzo przes...ło swoje życie, jak filozofowie.
Po kolei. Prawdę zdefiniowałem sobie jako opis zjawiska lub stanu rzeczy zgodny z faktami i rzeczywistością. A kto najlepiej zna i potrafi opisać działanie, dajmy na to, jakiegoś mechanizmu? Wiadomo, jego twórca lub obserwator, którego zdolności percepcyjne pozwalają na zrozumienie zasad działania. Ze światem jest tak samo. Człowiek pewne zdolności obserwacji ma. Może stwierdzić, że 2+2=4, że teoria heliocentryczna jest prawdziwa, a genialny umysł mógł nawet dojść do tego, że E=mc². Pełne poznanie jest oczywiście dla człowieka niemożliwe, do czego doszedł np. Kant (no brawo, cóż za wiekopomne odkrycie). Zatem przy próbie stworzenia uniwersalnej, słusznej w każdym przypadku, definicji prawdy człowieka koniecznie trzeba odrzucić. Pozostaje twórca mechanizmu. I tak w kolejce SKM, gdzieś między Zaspą a Cisową wymyśliłem sobie, że:

Prawda jest to opis rzeczywistości zgodny z tym, jak rzeczywistość tę postrzega Bóg.

I momentalnie stało się jasne, dlaczego w Biblii padają słowa: jestem drogą, prawdą i życiem. Oczywista stałą się też mądrość kryjąca się w odebraniu nam prawa do osądzania innych. Po prostu nie mamy i nigdy nie będziemy mieć wglądu do wszystkich danych.
I na koniec zrozumiałem też, czemu matematyka, fizyka, chemia i inne nauki ścisłe odniosły tak wielki i wymierny sukces, a filozofia to cały czas takie tam pieprzenie o szopenie. Po prostu zdolność poznawania świata przez wyliczenie go została w nas wlana, a ponadto jest to system zero-jedynkowy, przejrzysty układ prawda-fałsz. Zaś jeśli chodzi o sferę ludzkiego serca, emocji, zła i dobra, to pełen ogląd, a co za tym idzie monopol na prawdę ma tylko ten, który to skonstruował. Chcemy odkryć prawdę - musimy albo sięgnąć do Jego słowa, albo Go zapytać. Wszelkie systemy filozoficzne, które nie doprowadziły autorów do przekonania o konieczności relacji z Bogiem są zatem fałszem i stratą czasu. Co więcej, do budowania takiej relacji żadna filozofia nie jest niezbędna. Sorry filozofowie - chcecie opisać świat - spróbujcie albo go wyliczyć albo poczytajcie Biblię.
Zmęczyłem się i idę żebrać o fajkę. Każdy wiek jest dobry na rzucenie palenia, ale na zaczęcie zdecydowanie nie każdy. Co poradzę? Mnie też często odwala.

the raven wertując biblię
nie znalazłem nic o pie****eniu o szopenie.

No nie, to maleństwo "werotowało" ~:)

Snowball - bunny i am gonna love you forever and …: http://youtu.be/teVhyWUXxr4

Pisałem o współczesnych filozofach, którzy zęby starli na poszukiwaniu prawdy i ostatecznie dochodzili do np. takich wniosków, że jak patrzę na kubek, zamknę oczy i ponownie je otworzę, to mam przed sobą już całkiem nowy kubek. Inaczej rzecz ma się z filozofami antycznymi. Wobec nich byłem bardzo niesprawiedliwy. Nie dana była im jeszcze Droga, Prawda i Życie, więc byli na przegranej pozycji. A mimo to stosowali piękną maksymę sformułowaną wiele lat później w "Psach wojny" Forsythe'a: "Myśmy przynajmniej próbowali".
Oto co napisał Platon snując rozważania, co stałoby się z człowiekiem idealnie nieskazitelnym i sprawiedliwym, gdyby taki pojawiłby się na świecie:
"(...) sprawiedliwy w takim położeniu będzie biczowany, torturowany więziony, i oczy mu wypalą, a w końcu wszelkie zło wycierpiawszy na pal zostanie wbity i pozna, że nie trzeba chcieć być sprawiedliwym, ale chcieć takim wydawać się."
Kojarzy się to z czymś? A to nie Biblia, to "Państwo" Platona, część II, werset 362. Rok napisania - ok. 380 przed Chrystusem. Nieźle to sobie wymyślił, choć ostateczny wniosek okazał się błędny.

https://www.youtube.com/watch?v=G7jaueWcDV8

raven

Mam zastrzeżenia do mieszania ścieżek.
Wiara to jedna ścieżka, nauka to druga i jak na razie musimy podążać odrębnymi ścieżkami, bez ich wzajemnego wykluczania, oczywiście. Nie da się tego zrobić łącznie z przyczyn praktycznych.
Do filozofii też mam zastrzeżenia, bo zajmuje się ona głównie myśleniem o myśleniu zamiast badaniem realnego świata, ale też musimy pamiętać, że w pewnymm okresie refleksja intelektualna innymi narzędziami poza refleksją filozoficzną nie dysponowała. W chwili obecnej filozofia ma sens o tyle tylko, o ile próbuje integrować wiedzę zdobytą przez nauki szczegółowe.

Ktoś te prawa nauki musiał stworzyć i pchnąć do przodu. Przecież Newton nie stworzył zasad dynamiki tylko je odkrył i opisał. Próby zdefiniowania pojęcia "prawda" muszą się zatem rozbić o naczelnego architekta wszechrzeczy. Punktem odniesienia nie może tu być wyłącznie człowiek i jego zmysły. Znaczy się może, ale tylko do pewnego momentu, dlatego w poprzednim zdaniu użyłem słowa "wyłącznie". Tam gdzie zaczyna się rozmowa o uczuciach, moralności, sumieniu, dobru i złu, tam konieczne wydaje się odwołanie do wyższej instancji. Albo uznanie, że nie ma czegoś takiego jak uniwersalne pojęcie prawdy i wszystko jest relatywne. Można i tak.
Zatem, albo moja definicja uniwersalnej prawdy jest ok, albo nie ma czegoś takiego jak definicja prawdy, która działałaby w każdym przypadku. Jeśli jest ok, to zbliżanie się do poznania prawdy jest równoznaczne ze zbliżaniem się do poznawania Boga. A tak na chłopski rozum, to gdyby Bóg chciał, żeby człowiek poznał Go jak najlepiej, to nie przychodzi mi do głowy lepszy sposób niż wcielenie się w istotę, która jest jednocześnie w pełni Bogiem i w pełni człowiekiem. Coraz bardziej podoba mi się ta koncepcja planu zbawienia.
Na marginesie podzielę się odkryciem, jak fajnie ateiści dali się wkręcić w narrację dominujących, monoteistycznych religii. Uświadomił mi to profil "Ciężki dowcip eklezjalny" na fb.
- Nie wierzę w Boga!
- A czemu mówisz, że nie wierzysz w Boga, a nie w bogów?
- Bo przecież Bóg jest jeden....

raven

Już tu kiedyś z Aradashem polemizowałem w kwestii praw natury.
Najpierw postawię radykalną tezę, którą potem postaram się zmodyfikować, Otóż nie ma czegoś takiego jak prawa natury - mamy bezustanne procesy oddziaływania jednych elementów materii na inne, w wyniku czego po jakimś czasie wyksztalcają się względne stany równowagi, które po pewnym czasie pod wpływem drobnych zmian ulegają naruszeniu i następują kolejne procesy przemian. Otóż prawa natury to tylko te względne, chwilowe, chwilowe w skali kosmicznej oczywiście, stany równowagi. Pierwiastki, które wydają się nam stałym elementem kosmosu, też przecież kiedyś nie istniały, a powstały dopiero w wyniku procesów występujących w gwiazdach. Ewolucja świata jest dla nas praktycznie niedostrzegalna z uwagi na krótki żywot człowieka.

Chodzi o grawitację i tego typu prawa? Na nasze potrzeby trzeba przyjąć, że są niezmienne, bo inaczej każdy architekt załamałby ręce i nie zaprojektowałby żadnego mostu. Bo po co skoro jutro mogłoby nie być grawitacji albo twierdzenia Pitagorasa?

raven
Ja mówię o całym obrazku a nie jego poszczególnych fragmentach. Grawitacja jest fragmentem, a do tego nie wiemy czym faktycznie jest, bo dopiero co odkryto jakieś słabe fale grawitacyjne. Rzeczywistość jest, w ostatecznym rozrachunku grą relacji między rozmaitymi obiektami w kosmosie, a do tego nie wiadomo do końca, czymsą te obiekty, skoro dają się rozkladać na jeszcze mniejsze obiekty, między którymi występują jeszcze bardziej tajemnicze relacje.