Widok
WĄTEK DLA CIĘŻARÓWEK ***7***
Nowy
0
0
Piri w odpowiedzi do Twojego postu z poprzedniego wątku, oczywiście masz rację, ale ja jak na razie po prostu nie czuje potrzeby uczestnictwa w takich zajęciach.
Byc może lepiej się współpracujez kobietą po szkole rodzenia, ale z drugiej strony takich jak ja opornych na tego typu zajęcia są miliony, więc może dlatego nie robię z tego wielkiego dramatu. Jak zwykle podchodzę do sprawy bardzo optymistycznie, bo uważam, że ciąża moja będzie bezproblemowa a urodze sprawnie szybko, a przede wszystkim szczęśliwie.
tak nawiasem mówiąc, moja koleżanka rodziła w lutym w wejherowie, uczęszczała do szkoły rodzenia i powiedziała, że efekt był tego taki, że leżąc na porodwóce, czując ból i czując tą atmosferę zupełnie zapomniała co mówili podczas zajęć w szkole rodzenia, a po prostu słuchała położneji tylko dzięki niej urodziła. A o oddychaniu całkiem zapomniała.
Ale życzę miłych spotkań......może mi sie jeszcze odwidzi ....zobaczymy
Byc może lepiej się współpracujez kobietą po szkole rodzenia, ale z drugiej strony takich jak ja opornych na tego typu zajęcia są miliony, więc może dlatego nie robię z tego wielkiego dramatu. Jak zwykle podchodzę do sprawy bardzo optymistycznie, bo uważam, że ciąża moja będzie bezproblemowa a urodze sprawnie szybko, a przede wszystkim szczęśliwie.
tak nawiasem mówiąc, moja koleżanka rodziła w lutym w wejherowie, uczęszczała do szkoły rodzenia i powiedziała, że efekt był tego taki, że leżąc na porodwóce, czując ból i czując tą atmosferę zupełnie zapomniała co mówili podczas zajęć w szkole rodzenia, a po prostu słuchała położneji tylko dzięki niej urodziła. A o oddychaniu całkiem zapomniała.
Ale życzę miłych spotkań......może mi sie jeszcze odwidzi ....zobaczymy
0
0
nie za bardzo mi sie widzi zapisywac do takiej szkoly-zwlaszcza ze pewnie musialabym chodzic sama...
ale tak na wszelki wypadek, to kiedy sie zapisywac? w 7 miesiacu?
ale tak na wszelki wypadek, to kiedy sie zapisywac? w 7 miesiacu?
0
0
no ja sie na pewno decyduje i z mężem bedziemy dzielnie chodzić:)wspólny poród tez planujemy:)chę aby on tez troszke poprzeżywał tą ciążę:)nie chę mu tej radości zabrać...szczerze to on bardziej chętny niz ja;)
0
0
chęci to jedno a możliwości to drugie -
mój mąż wyjeżdża tak często i tak długo pracuje że nie widze po prostu możliwości:(
mój mąż wyjeżdża tak często i tak długo pracuje że nie widze po prostu możliwości:(
0
0
no my mamy komfortowa sytuacje bo ja ide na zwolnienie od wrzesnia a maz ma prace taka ze sam moze ustawiac sobie godziny:)wiec na pewno czas znajdziemy:)
0
0
Dziewczyny, jutro idę do dr Narloch na Pomorską. Czy któraś z Was kiedyś u niej była?
0
0
Ja właśnie chodzę do szkoły rodzeni i to właśnie ze względu na męża, żeby troszkę wszedł w nastrój. Wszystko co mówią w tej szkole gdzieś juz czytałam... no prawie wszystko. Jednak nie żałuję uczestnictwa.
A tak wogóle ostatnio zauważyłam, że ludzie dookoła zaczynaja dostrzegać we mnie ciężarówkę ;-). Dziś pani ustąpiła mi miejsca w tramwaju i mogłam zrobić zakupy bez kolejki. Zaczyna się poważnie robić ;-))))).
A tak wogóle ostatnio zauważyłam, że ludzie dookoła zaczynaja dostrzegać we mnie ciężarówkę ;-). Dziś pani ustąpiła mi miejsca w tramwaju i mogłam zrobić zakupy bez kolejki. Zaczyna się poważnie robić ;-))))).
0
0
no my tez szykujemy się do porodu rodzinnego,ale do szkoły chyba nie pójdziemy,może na jedno dwa spotkania dotyczące oddechu. Nie więcej.
A co do ustępowania miejsca,to mi tez ustępują i w mięsnym nie stoję w kolejce,jestem obsługiwana poza kolejnością - co jest dla mnie ciut peszące, ale kiedy miałam tak dobrze jak teraz.....:))
A co do ustępowania miejsca,to mi tez ustępują i w mięsnym nie stoję w kolejce,jestem obsługiwana poza kolejnością - co jest dla mnie ciut peszące, ale kiedy miałam tak dobrze jak teraz.....:))
0
0
Ja chodzę do szkoły rodzenia z mężem, jest to przygotowanie nie tylko dla mnie ale i dla niego, dodatkiem jest zniżka na poród rodzinny :)
0
0
a ja niestety nie chodzę do szkoły rodzenia i nie wiem czy się wyrobię
myślę że jakoś sobnie poradzę
a dokształcam się książkowo i praktycznie od już mamuś:)
damy radę dziewczyny:)
a u mnie ledwo co ciąża widoczna
myślę że jakoś sobnie poradzę
a dokształcam się książkowo i praktycznie od już mamuś:)
damy radę dziewczyny:)
a u mnie ledwo co ciąża widoczna
0
0
ja nie chodziłam do szkoły rodzenia i teraz juz raczej nie zdarze :) ale nie martwie sie tym zbytnio:) wierze ze dam rade :)
0
0
Kamiś dlaej szykujesz się do Klinicznego:)
0
0
Więc się w końcu pochwalę:)wczoraj byliśmy na usg u prof. Preisa i będziemy mieli parkę:)dziewczynka waży obecnie 309 g a chłopiec 409g i wszystko z nimi ok:)
0
0
Gratulacje! :D
0
0
ale fajnie, ze są różnej płci:)
gratulacje!!!!
gratulacje!!!!
0
0
Dziękuje bardzo:)w końcu mogę rozpocząć szaleństwo zakupowe:)
0
0
i masz pełną dowolność wyboru kolorów:)
0
0
Gratuluję parki :)
0
0
Wczoraj się ze szczęścia popłakałam:)I dziewczyny wydaje mi się,że na dobrym sprzęcie i przy chęci maluszków,można szybciej zobaczyć płeć-nie trzeba czekać do 24 tygodnia
0
0
suuuper:)gratulacje:)pewnie po takich wiadomosciach tez bym sie rozpłakała:)cudownie:)ps no ja mam nadzieje ze w 21 u doeringa moje maleństwo tez sie pokaze:)
0
0
Ale wiadomość! Gratuluję!
0
0
Agatha jak za jakieś pół roku zobaczysz babkę z dwójką w wózku,na naszej cudownej dzielnicy-to ja:)dziękuję, ja teraz się zbieram,żeby sobie odpowiedni stanik dobrać-bo nie chcę worów.
Monia na pewno się ujawni:)
Monia na pewno się ujawni:)
0
0
I dlatego ja wierzę, że moje maleństwo tez się ujawni u doktora na usg, a będzie w 16 tygodniu, ale dr Maciejewski ma bardzo dobre usg - więc jakieś szanse są.\
ale parka to super prezent, ogromne gartulacje!!:)
ale parka to super prezent, ogromne gartulacje!!:)
0
0
dziękuję,majls mojej koleżance chlopczyk się pokazał już w 15 tygodniu, także Twoja dzidzia też musi:)
0
0
Aleksad, to się nie zdziw, jak jakaś obca baba będzie lecieć za Tobą i rzucać się na wózek, żeby zajrzeć do środka :)
Dostaję fioła jak widzę jedno niemowlę, przy dwójce i to róznej płci nie ręczę za siebie :)
Dostaję fioła jak widzę jedno niemowlę, przy dwójce i to róznej płci nie ręczę za siebie :)
0
0
aleksad a juz imionka wybrane dla dzieci:)?i od jakich zakupów zaczynasz?masz juz upatrzone konkretne modele ?
0
0
U nas Fiutowski w 14 tygodniu (usg 2d) powiedział, że będzie chłopak jakoś trudno było mi w to uwierzyć ale stwierdziłam że poczekamy i zobaczymy, generalnie powiedział nam ,że nie ma innej możliwości ze dziewczynka to nie będzie w życiu ;D potem Doering w 22 tygodniu tez powiedział że chłopak ...... więc już PRAKTYCZNIE NIE WIERZE ze będzie mała Amelka, ponadto jak w 7 msc wylądowałam na klinicznej w szpitalu to na usg , cała grupa studentek jednogłośnie razem dr Boćkowskim stwierdzili, ze chłopak.....
tak więc jeśli macie w brzuszku małego ekshibicjonistę to może się pokazać dość wcześnie i przy wprawnym oku lekarza.
tak więc jeśli macie w brzuszku małego ekshibicjonistę to może się pokazać dość wcześnie i przy wprawnym oku lekarza.
0
0
Imiona wybrane już dawno-jeżeli się nie zmieni to Amelka i Filip:)
Chlopaczka to raczej łatwiej zobaczyć:)
Agatho ja się wcale nie obrażę, ja sama ludziom do wózków zaglądam,a jak widze bliźniaki to się czasai o coś pytam i jeszcze głupio uśmiecham:)
Wózek chyba z Niemiec będziemy sprowadzać- bo szef męża jest Niemcem i pomoże załatwić, a co do modleu to jeszcze nie wiem, ubranek już mam i żeńskich i męskich, a jeszcze wszystkich nie dostałam- najgorzej to chyba z pieluchami będzie-już chyba zacznę zbierać:)
Chlopaczka to raczej łatwiej zobaczyć:)
Agatho ja się wcale nie obrażę, ja sama ludziom do wózków zaglądam,a jak widze bliźniaki to się czasai o coś pytam i jeszcze głupio uśmiecham:)
Wózek chyba z Niemiec będziemy sprowadzać- bo szef męża jest Niemcem i pomoże załatwić, a co do modleu to jeszcze nie wiem, ubranek już mam i żeńskich i męskich, a jeszcze wszystkich nie dostałam- najgorzej to chyba z pieluchami będzie-już chyba zacznę zbierać:)
0
0
Gratulacje !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
0
Aleksad, gratulacje!!:-))
0
0
No to oby tylko się maluch wystawił "kroczem" na świat tego dnia (6 września), Dr K. Maciejewski ma wprawne oko i b. dobre usg, więc się uda......wierzę w to bardzo.
0
0
majls jakaś ty dosadna:)
ale życzę powodzenia:)
ale życzę powodzenia:)
0
0
Majls i dalej tak myśl jak myslisz-pozytywne nastawienie i wiara też się liczą, ja liczyłam na parkę i mam parkę:)
Jeszcze raz za gratulacje dziękuję:)
Jeszcze raz za gratulacje dziękuję:)
0
0
Aleksad, wczoraj wieczorem wlasnie zastanawialam sie,co Ci pan doktor powiedzial:-))
0
0
O Floraska:)a jak tam Twoja praca i jak plany dzidziowe?
0
0
O pracy zdazylam zapomniec, bo jestem na urlopie. Ale juz niedlugo zacznie sie ponownie harowa na calego.
Planow dzidziowych nadal niet, bo czekam na instynkt:-) Ale Tobie absolutnie zazdroszcze tych blizniakow:-)
Planow dzidziowych nadal niet, bo czekam na instynkt:-) Ale Tobie absolutnie zazdroszcze tych blizniakow:-)
0
0
Aleksad...tylko myślenie pozytywne. Nawet ja chodziłam do Invicty to myslałam tylko o tym, że się uda i będę mieć prezent na 30 urodziny.....i mam.
A co do płci, to wolałabym dziewczynkę, bo w mojej rodzinie od zawsze były babki, więc wiem jak się z nimi postępuje. Ale jak będzie chłopczyk to będzie to napieknieszy maluch, mały mężczyzna w naszej babskiej rodzinie. Więc wszystkie będą w nim zakochane. Prawdę mówiąc co będzie to będzie, będe kochać bezgraniczie......bo ja już to maleństwo kocham ponad granice możliwości.
Nasz ukochany Kuba.....a może jednak Oliwia.....byle do 6.09 - no i niech sie pokaże.......w całej okazałości.
A co do płci, to wolałabym dziewczynkę, bo w mojej rodzinie od zawsze były babki, więc wiem jak się z nimi postępuje. Ale jak będzie chłopczyk to będzie to napieknieszy maluch, mały mężczyzna w naszej babskiej rodzinie. Więc wszystkie będą w nim zakochane. Prawdę mówiąc co będzie to będzie, będe kochać bezgraniczie......bo ja już to maleństwo kocham ponad granice możliwości.
Nasz ukochany Kuba.....a może jednak Oliwia.....byle do 6.09 - no i niech sie pokaże.......w całej okazałości.
0
0
Majls do 6 już tylko 2 tygodnie-ja tez odliczałam dni:)Najważniejsze dla mamy, dla rodziców, jest żeby dzidzia była zdrowa, a każda kobieta,która bardzo pragnęła mieć dziecko-kocha je właściwie od momentu jak tylko się dowie,że jest w ciąży... ja to dopiero będę miała pole do popisu:)i życzę każdej starającej się parze takiej ilości i takiej płci dzieciaczków jkiej sobie zażyczycie:)
0
0
aleksad.... znów moje pozytywne myslenie się odzywa.... ono będzie zdrowe. Nie ma wyjścia, oboje jestesmy zdrowi, w naszych rodzinach nigdy nic się nie działo, więc i nasz brzdąc będzie zdrowym radosny, szczęśliwym dzieckiem. Będziemy mieć zdrowe dziecko i cała ciąże razem bez żadnych komplikacji przejdziemy.
Inaczej nie myslę, nie mam w mojej głowie miejsca na pesymizm.
Inaczej nie myslę, nie mam w mojej głowie miejsca na pesymizm.
0
0
w mojej już też nie:)
0
0
Dziewczyny, dawno mnie tu nie bylo, ale chcialam sie pochwalic iz 6 sierpnia urodzilam moja cudowna dziecine !!
Rodzilam w Norwegii, wiec moje rady na temat pobytu w szpitalu pewnie na niewiele sie Wam przydadza.
Porod jak to porod , nie mowie ze nie boli ale w jednej chwili zapomina sie o tym wszystkim. Jak polozyli mi mala na piersi to bylam juz tylko najszczesliwsza kobieta na swiecie :-)))
Coreczka jest grzeczna i spokojna, niedoswiadczeni rodzice jakos sobie z nia radza ;-)
Rodzilam w Norwegii, wiec moje rady na temat pobytu w szpitalu pewnie na niewiele sie Wam przydadza.
Porod jak to porod , nie mowie ze nie boli ale w jednej chwili zapomina sie o tym wszystkim. Jak polozyli mi mala na piersi to bylam juz tylko najszczesliwsza kobieta na swiecie :-)))
Coreczka jest grzeczna i spokojna, niedoswiadczeni rodzice jakos sobie z nia radza ;-)
0
0
Foczka serdeczne gratulacje!!!! Takie widomości o szczęśliwych zakończeniach są bardzo ważne. Ja sie ciesze razem z Tobą i zyczę Wam samych pieknych i cudownych chwil poznawania małego człowieczka.
0
0
gratulacje:) a jesli chodzi o pozytywne myslenie to ja tez juz właczyłam:)tylko z ta połcią u mnie jest tak ze na prawde nie wiem co bym wolała na prawdę jest mi to zupełnie obojętne no i żadfnych przeczuc tez nie mam nawet mikro:)
0
0
monia. a moje przeciucia to chyba są do bani, bo na samym początku myśłam, dziewczynka będzie, potem raptowanie chłopczyk, potem znów mi weszło na tor dziewczynki, po czym endokrynolog po obejrzeniu mojej skóry dłoni i dekoltu, stwierdził: chłopak, ale jakoś tak bez przekonania o tym myśałałam, aż się przyzwyczaiłam i mówiłam chłopak będzie, ale teraz znów mnie na dziewczynkę kieruje....
i jak tu być mądrym....co będzie to będzie, najwazniejsze, że zdrowe będzie!
i jak tu być mądrym....co będzie to będzie, najwazniejsze, że zdrowe będzie!
0
0
now dokałdnie znajazniejsze zeby zdrowe :)póxniej bede robiła wszytsko aby było szczesliwe:)....aaaa ale smiesznie własnie sie rusza hehe:)
0
0
mam tylko nadzieje ze nawet w najbardziej pezsymistycznej wersjii wszytskie strajki pokoncza sie do stycznia...bo jak słysze co sie teraz dzieje to jestem przerazona ....
0
0
a co na porodówkach też odsyłają do domu?
0
0
nie pamietam w jakich szpitalach ale chyba w rzeszowie 2 dni temu mowili ze prawdopodobnie trzeba bedzie przenosic oddział noworodków dfo innych szpitali(tam sa wczesniaki ktore maja po 1,5 kg )matki sa załamane a ordynator mowił w wywiadzie dla tvn24 ze nie wyobraza sobie zeby dzieci przeszły to bez szkody dla ich zdrowia,w innym szpitalu-ale to juz chyba z powodu babyboomu- w zesżlym tygodniu mowili ze kobiete podczas wczesnego porodu odsylaja do domu i kaza wrocic za 2-3 godziny i instruuja jak se zachowywwac bo w ciazgu tych 203 giodzin juz jakas babaeczka urodzi oi zwolni sie miejsce...kobiety leza na korytarzach bo w salach miejsca nie ma.....mimo wszytsko dla mnie nie wyobrazalne
0
0
Mnie tez ta sytuacja przeraża, ale z drugiej strony liczę na lepsze traktowanie skoro moim prowadzącym jest sam ordynator oddziału dr Maciejewski.......mam nadzieję, że nie jestem naiwna myśląc w ten sposób.
Nie wyobrażam sobie leżenia na kortyarzu, a tym bardziej w lutym.
Nie wyobrażam sobie leżenia na kortyarzu, a tym bardziej w lutym.
0
0
majls, obawiam się, że możesz się zdziwić, bo ruchem na porodówce kierują położne, nie lekarze...
0
0
ale głowa do góry, teraz też w Wejherowie jest nawał rodzących a nikogo na korytarzu nie widziałam :)
0
0
dziewczyny czy Wam też mocno puchną nogi??
miałam troszke spuchnięte ostatno ale dzisiaj to mam straszne balony!!!!!
kurde nie wiem czy nie isc jutro do lekarza,
koleznaka miala tez mocno popuchniete nogi i lekarz jej dał jakies tabletki, zeby nie porobily jej sie zylaki tylko ze to bylo poporodzie, a nie chciałabym szkodzić maleństwu.
Moze macie jakies sposoby na zmniejszenie opuchniecia :)
miałam troszke spuchnięte ostatno ale dzisiaj to mam straszne balony!!!!!
kurde nie wiem czy nie isc jutro do lekarza,
koleznaka miala tez mocno popuchniete nogi i lekarz jej dał jakies tabletki, zeby nie porobily jej sie zylaki tylko ze to bylo poporodzie, a nie chciałabym szkodzić maleństwu.
Moze macie jakies sposoby na zmniejszenie opuchniecia :)
0
0
ostatnio spuchłyy mi w kostkach, to zrobiłam sobie okład z lodu zawinietego w ręcznik, może to głupi sposób.....ale było gorąco, nogi spuchniete, a co najwazniejsze efekt był - opuchlizna zeszła
0
0
ponoc Kliniczna nie przyjmuje (tylko od swoich lekarzy) a wojewodzki na pol gwizdka. Zaspa zapachana
0
0
chyba wyż demograficzny się szykuje.....:)
Jak tak dalej pójdzie, to chyba nasz wspaniały rząd wycofa becikowe.....
Mogliby jeszcze w tym swoim "burdelu" uchwalic dłuższe macierzyńskie, tak do 6 miesięcy - tak jak było dawniej.
Jak tak dalej pójdzie, to chyba nasz wspaniały rząd wycofa becikowe.....
Mogliby jeszcze w tym swoim "burdelu" uchwalic dłuższe macierzyńskie, tak do 6 miesięcy - tak jak było dawniej.
0
0
a ja juz mam serdecznie dosc wszystkiego :(
od miesiaca meczy mnie rwa kulszowa i z dnia na dzien jest coraz gorzej :( jeszcze pare dni i wogole nie bede mogla z łozka wstac :(
Tylko sie modle zeby malutka wyszła chociaz tydzien przed terminem bo jest niewesoło....brzusio juz bardzo przeszkadza nom i w sumie gdyby nie moj maz to bym sie sama nie mogła umyc, ubrac itp bo przez ta rwe schylic sie wogole nie moge.....teraz wiem jak czuja sie starzy uzaleznieni od kogos ludzie....ech ale dla naszej kruszynki wszystko przetrwam:) bylebym nie przenosiła:)
Swoja droga lekarka powiedziała, że prawdopodobnie bede miała cc;/ bo przez ta rwe porod siłami natury bedzie niemozliwy :(
od miesiaca meczy mnie rwa kulszowa i z dnia na dzien jest coraz gorzej :( jeszcze pare dni i wogole nie bede mogla z łozka wstac :(
Tylko sie modle zeby malutka wyszła chociaz tydzien przed terminem bo jest niewesoło....brzusio juz bardzo przeszkadza nom i w sumie gdyby nie moj maz to bym sie sama nie mogła umyc, ubrac itp bo przez ta rwe schylic sie wogole nie moge.....teraz wiem jak czuja sie starzy uzaleznieni od kogos ludzie....ech ale dla naszej kruszynki wszystko przetrwam:) bylebym nie przenosiła:)
Swoja droga lekarka powiedziała, że prawdopodobnie bede miała cc;/ bo przez ta rwe porod siłami natury bedzie niemozliwy :(
0
0
kliniczna nie przyjmuje??
mnie bede musieli przyjac :)
mnie bede musieli przyjac :)
0
0
Dziewczyny z wyżu to jesteśmy my... nasze dzieci wg telewizji są z BABY BOOM'U ;D (żeby tak unijnie było:D)
0
0
masz rację :)
ale tak naprawdę zwał jak zwał, a macierzyński powinien być dłuższy i basta!
Dla naszych dzieci będą tworzyc nowe przedszkola i szkoły, bo w tych to się one nie pomieszczą. Marzenie................
ale tak naprawdę zwał jak zwał, a macierzyński powinien być dłuższy i basta!
Dla naszych dzieci będą tworzyc nowe przedszkola i szkoły, bo w tych to się one nie pomieszczą. Marzenie................
0
0
Macierzyński powinien być dłuższy, becikowe wyższe i młode matki nie powinny być postrzegane jako potencjalny problem (jeśli chodzi o prace).... Lista życzeń mogłaby być długa;) Niestety.... Dlatego tylu ludzi zastanawia sie nad wyjazdem albo już wyjechało:(
0
0
magda 02 czy znasz już płeć dzidzi?
0
0
Nie:( 31.08 idę do Doeringa i jak sie dobrze ustawi to może się dowiem;) Ciekawość mnie poprostu zjada od środka;)
0
0
Dziewczyny, poradźcie mi...Moja lekarka z przychodni na Pomorskiej poleciła mi iść na usg w 12 tyg. do Preisa lub ewentualnie do Tomczyk też na Pomorskiej. Preis bierze 200 zł, Tomczyk 55 zł. Czy warto wydawać tyle kasy na 1 usg u Preisa? Bo jestem w kropce.
0
0
Preis jest mega dobrym fachowcem, i ma mega dobry sprzet usg
0
0
Preis robi 3D - wg mnie to tylko "zachcianka" rodziców, a nie konieczność;) Zwykłe USG pokaże co trzeba.
0
0
Właśnie zastanawiam się czy jest konieczność, aby iść akurat do Preisa. Szczególnie na to 1 usg...Swoją drogą dużo sobie liczy, a ja ostatnio chodzę cały czas na różne konsultacje prywatnie i kupa kasy na to idzie. Stąd moje pytanie.
0
0
z tego co mi wiadomo Preis jest najlepszy w wykrywaniu wad u płodu, no i podobno ma naaaaaaaajjjjjj naaaaaaaajjj lepsze USG na pomorzu :) więc cena pewnie się bierze z tego ;)
0
0
Ja np. nie idę na usg 3d, bo nie wywalę kasy na 1 usg - mam inne wydatki. A Jesli lekarz ma mega dobre zwykłe usg, to tez wszystko dojrzy i zobaczy. "Mój" Maciejewski ma bradzo dobre usg i wszystko zobaczył, powiedział, że jest dobrze, więc tak jest. Nie kazał robic żadnych dodatkowych badań, więc mam miesiąc spokoju.
Gdybym była na Twoim miejscu wybrałabym zwykle usg, które jest nowoczesne i dobre,a przy tym nie drogie.....200 zł, jeszcze będziesz miała na co wydać.
Moja koleżanka była na 3d i powiedziała mi, mam piekne zdjęcie pupci za 200 zł, bo dzidzia była odwrócona i za żadne skarby nie chciała sie uwidocznić
Gdybym była na Twoim miejscu wybrałabym zwykle usg, które jest nowoczesne i dobre,a przy tym nie drogie.....200 zł, jeszcze będziesz miała na co wydać.
Moja koleżanka była na 3d i powiedziała mi, mam piekne zdjęcie pupci za 200 zł, bo dzidzia była odwrócona i za żadne skarby nie chciała sie uwidocznić
0
0
Ja popieram, że 3d to zachcianka i z lekarskiego punktu widzenia nic nie wnosi, nie byłam na 3d i nie wybieram się. Solidny lekarz dostrzeże wady na każdym sprzęcie.
0
0
Dlatego pójdę do Tomczyk za 55 zł, a na 3d pójdę jak dzidziuś będzie większy i można będzie buźkę zobaczyć :)
0
0
Ja idę na 3 D z własnej ciekawości. Jest to spory wydatek - u Doeringa 180 zł i nie ma pewności, że dziecko dobrze sie ustawi, ale całą rodzinką stwierdziliśmy, że spróbujemy;)
Jednak w 12 tyg takie USG nie ma większego sensu (jeśli chodzi o "efekty specjalne") - dziecko jest zbyt małe
Jednak w 12 tyg takie USG nie ma większego sensu (jeśli chodzi o "efekty specjalne") - dziecko jest zbyt małe
0
0
my poszlismy na usg3d do Doeringa właśnie i zjechał nam z ceny bo takie nie wyraźne wyszły jak to określił :)) a był to 24 tydzień, więc podobno dziecko wtedy najładniejsze , jedyne co nam potwierdził to płeć chociaż ja mówiąc szczerze dużo więcej widzę na zwykłym usg 2d u fiutowskiego i zdjecia sa tez takie jakby wyraźniejsze, z 3d to mamy film z przelewającymi sie pomarańczowymi plamkami ;))) ale teraz juz wiem ze nigdy więcej nie pójdę, chociaż stwierdził Doering ze w 32 wyjdą na 1000% ładniejsze zdjęcia ze obiecuje :))) mój mąz od początku był przeciwny 3d bo uważał ze skoro all jest pok, to wydana kasa ale ja się uparłam i mam cd ;)))
0
0
i tu jesteście w błedzie bo na usg 3 d można o wiele dokładniej wykryć wady genetyczne(zespół downa,inne aberracje chromosomowe) u dziecka niz przy najlepszym 2d-opinie lekarzy wystarczy poczytac na necie,zapytac lekarza lub poogladac materiały(ostatnio był program na national geographic własnie o zaletach usg3d)...duzo czytałam i dlatego w 14 tygodniu zdecydowałam pojsc do doeringa aby zbadac przeziernosc,teraz ide na okreslenie płci bo przy słabym usg to jest dosc trudne a znam nie jeden przypadek pomyłki lekarskiej-a chyba nie trudno odróznic peniska od pisi w ostatnich tygodniach ciazy...fakt dzidzia moze sie odwrocic i sie nie pokaze na usg3d równiez,ale to jest zawsze ryzyko....kasa jest bardzo duza fakt,ale u mnie przy pierwszej wizycie chodziło o zdrowie dziecka a teraz chcemy znac płeć a moj lekarz prowadzacy ma niestety dosc stary sp[rzet i sam polecił wizyte u jakiegokolwiek lekarza i wykonanie 3d...ps oczywiscie przy dobrym sprzecie 2d okreslenie płci nie powinno sprawiac problemu(przykład znajomi w 18 tygodniu znali płec po wizycie u pewnego lekarza w wejherowie:) )
0
0
ja nie piszę, ze usg 3d jest złe, piszę tylko że jesli ktoś się nastawia na "sztukę" tak jak ja i chce mieć ładne zdjęcia itp to nie warto, bo może być tak że dziecko sie obróci , jest za szczupłe, zasłoni się rączką tak jak np u nas, natomiast lekarz widzi na usg duuuzo więcej niż my i jest do tej sprawy nieco inaczej nastawiony, więc wykrywa to co wykrywać się powinno ;))) a na 3d łatwiej wykryć np rozczepienie wargi itp na 2d tego nie widać niestety
0
0
no to w takim przypadku ja bym chyba zrezygnowała:)my chcemy poznac płeć i na 100% sie przekonac ze z dzidzia jest ok wszytsko...bo niestety ale były pewne obawy podczas wczesniejszych tygodni ciazy...choc ja wierze ze wszytsko jest ok i dzidzia urodzi sie zdrowiutka jak rybka i bedzie zyła długo i szczesliwie:)
0
0
A czy na 3d można wykryć u dziecka w 12 tyg. wady wzroku wrodzone?
0
0
monia. ja właśnie czytałam sporo o usg 3d w necie i sporo lekarzy jest zdania, że lepiej im postawić diagnozę po 2d, na 3d nie zmierzy przezierności karkowej ani grubości fałdu karkowego, nie widać też kości nosowej, bo 3d pokazuje tkankę mięśniową nie kostną, oczywiscie jak wszędzie zdania są podzielone więc to tylko kwiestia wyboru rodzica, jeżeli ktoś chce to czemu nie :)
0
0
Bo ja mam sporą wadę wzroku, zresztą nie jedną...moja mama miała różyczkę w ciąży. I chyba właśnie lekarka wysyła mnie na to 3d, jeżeli da się na nim zobaczyć jakiekolwiek wady wzroku. A na 2d?
0
0
dziewczyny powiem wam jedno w 13 tyg byłam na usg nt na 2d i wszystko dało się zdobaczyć i ocenić bo dobry doktor badał:)24tyg byłam na 4d ale to tylko z własnej ciekawości, fakt dzidzia się pokazywała na całe szczęście:)
ale i tak większość danycjh pani doktor badała na 2d
ja uważam że jak ma się wolne pieniążki to czemu nie pójść i nie zobaczyć na 3d jest to wbądz razie inny wymiar:)
ale i tak większość danycjh pani doktor badała na 2d
ja uważam że jak ma się wolne pieniążki to czemu nie pójść i nie zobaczyć na 3d jest to wbądz razie inny wymiar:)
0
0
a własnie dziewczyny która teraz ma najszybciej poród:)??
0
0
Ja byłam u dr Doeringa w 24 tygodniu i musze powiedziec ze wtedy dzidzie nalepiej widać, jest jednak 50% szans ze maluszek ładnie sie do was odwróci. Mnie sie udało zobaczyć twarzyczke :))
Lekarz proponował jeszcze jedną wizyte około 32 tyg. Poszłam, lecz mój mały wypiął sie na nas i nie miał wogóle ochoty pozowac. Dziecko juz jest wtedy dośc duże , jest też mało wód płodowych i zdjęcie słobo widać
Lekarz proponował jeszcze jedną wizyte około 32 tyg. Poszłam, lecz mój mały wypiął sie na nas i nie miał wogóle ochoty pozowac. Dziecko juz jest wtedy dośc duże , jest też mało wód płodowych i zdjęcie słobo widać
0
0
Chyba Ty ;)
0
0
k@juta napisał(a):
> a własnie dziewczyny która teraz ma najszybciej poród:)??
>
>
Tzn Renni a potem chyba Kamiś, Zaki...
> a własnie dziewczyny która teraz ma najszybciej poród:)??
>
>
Tzn Renni a potem chyba Kamiś, Zaki...
0
0
... i Piri.
0
0
Ja byłam umówiona na jutro na usg 3d ale niestety musiałam zrezygnować.
Szkoda ale już wytrzymam do porodu i wtedy zobacze moje maleństwo.:)
Szkoda ale już wytrzymam do porodu i wtedy zobacze moje maleństwo.:)
0
0
Hania efekt będzie murowany;) a na 3D nic nie wiadomo;) Ja juz się nie mogę doczekać kiedy będę mogła wycałować te maleńkie stópki... Jeszcze połowa ciąży przede mna....
0
0
magda a ty chcesz znac płec czy b bedziesz czekała do porodu?...widze ze mamay bliskie terminy:)ja mam na 19 stycznia:)i juz bym chciała zeby dzidzia była z nami:)
0
0
Mam nadzieję, że w przyszłym tygodniu poznam juz płeć;) Chociaz u mnie już wszyscy mówią "jak tam dziś Michałek? kupiłam dla Michasia itd";) Ciekawe czy się sprawdzi...
A Ty już znasz płeć?
A Ty już znasz płeć?
0
0
ide 6 wrzesnia i mam nadzieje ze tak jak do tej pory było dzidziuś bedzie wierzgał jak szalony i sie pokaze bo do najgrzeczniejszych nie należy:)lekarze sie smieja ze bede maiła ruuuchliwe dziecko w w domku:)
0
0
ps jesli chodzi o imie to wszyscy u nas pytaja jak sie zuzia czuje:)mama do mnie dzowni i mowi zebym pozdrowiła zuzie:)a mąż ma przeczucie ze jednak bedzie antek:)ja zero przeczuć:)
0
0
Hehe rodzina zawsze wie najlepiej;) Czujesz juz wyraźne ruchy? Ja narazie tylko na USG widziała jak maleństwo się kręcilo... Czasem coś poczuje, ale nie wiem czy to moja wyobraźnia czy ruchy dziecka;)
0
0
czuje juz:)nie codziennie ale czasami tak, ale raczej pojedyncze max 3-4 razem czasami kłade sie na łłóżku wyłaczam wszytskie sprzety w domku i nasłuchuje:)wtedy najlepiej słychac....no i włansie sa takie okresy około 13-15 gdzie zawsze sie uaktywni z kilkoma tknieciami -jakby ktos delikatnie od srodka ci palcem dotknał,albo okoló 18-20 :)
0
0
Ja też czasem coś takiego czuje, ale np tylko raz lub 2 w ciągu dnia;)
0
0
:)dzidzia zaczyna ponoc szlec juz tak konkretnie z podnoszeniem brzuszka mocno około 6 miesiaca:)a na ktorego ty mas ztermin i czy juz macie szpital wybrany?
0
0
Termin mam 18 stycznia;) Chce rodzić w Wejherowie - pracuje tam moja ginekolog i nefrolog. A Ty który szpital wybrałaś?
0
0
na zaspie ale gdybym mieskzała blisko to bym wybrała wejherowo słyszałam mnostwo opinii od znajomych i kolezanek oraz na forachze super szpital:)19 bedzie tam rodziła zona mojego pracownika:)dokładnie maja ten sam termin co my:)
0
0
a to jeszcze mam kilka pytanek jak juz mamy podobne terminy:)kiedy decyujecie sie na jakies powazniejsze zakupy?czy raczej wiekszosc rzeczy nowych kupujecie czy jakies uzywane?Kiedy miejsce dla dzidzi bedziecie urzadzac(pokoik lub jakis kacik)?czy decydujecie sie na szkołe rodzenia?no i jak sie czujesz:),jakies dolegliwosci masz ,dietke specjalna stosujesz- w sensie jakies dodatkowe pokarmy spozywasz ktorych przed ciaza nie spozywałas:)?
0
0
Haha, my mamy terminy ale czy nasze dzieci o nich wiedzą?;)
Nie mogę się doczekać.... Teraz pozostaje mi tylko szperanie po necie, wyszukiwanie pościeli, pieluszek, ciuszków, spanie i jedzenie;)
Dużo przytyłaś? Ja 3,200;) Całe szczęście wszystko idzie mi w brzuch;)
Nie mogę się doczekać.... Teraz pozostaje mi tylko szperanie po necie, wyszukiwanie pościeli, pieluszek, ciuszków, spanie i jedzenie;)
Dużo przytyłaś? Ja 3,200;) Całe szczęście wszystko idzie mi w brzuch;)
0
0
no ja duzo strasznie,odrzuciałam diete i ekstremalne sporty oraz aerobik wiec mi poszło od razu magiczne 7 kg..szok...ale niestety nie wszystko w brzuch,piersi mi mocno urosły,no i trochę tak ogolnie....
0
0
pewnie dzieci maja juz swoj plan na wyjscie:)jk im sie zachce to wyjda i tyle:)...a wybraliscie juz jakis wozeczek?
0
0
Zakupy robimy stopniowo, bo kasy na to wszystko potrzeba sporo... Mam już duzo ciuszkow z lumpa, kilka paczek pieluch jednorazowych, jedną zmianę pościeli, wkład do pościeli, kołyskę (od moich rodziców:)). Teraz zaczynamy kompletować taki zestawik:
http://www.drewex.com/meble-dla-dzieci,lozeczka-niemowlece,krzeselka-dla-dzieci,posciel-dla-dzieci,ubranka-dla-dzieci,1,142,asortyment,4,produkt_info,produkt_szczegoly.html
Łóżeczko i wózek chcemy kupić nowe (łóżeczko za ok 2-3 miesiące, potem wózek).
Od znajomych dostaliśmy świetne krzesełko do karmienia po ich synku (z którego praktycznie nie korzystali).
Myślałam o szkole rodzenia ale nie wiem jak będzie:( Mój mąż może zmienic prace i wtedy nie będzie go przez ok 2-3 miesiące, a sama nie chce tam chodzić.
Czuje sie bardzo dobrze, wszystkie przykre dolegliwości jak narazie mnie omijaja;) Jedynie to wstawanie do kibelka po nocach;) Nie mam żadnej diety, jem to co wcześniej - staram sie jedynie ograniczyć sery pleśniowe i fete.
http://www.drewex.com/meble-dla-dzieci,lozeczka-niemowlece,krzeselka-dla-dzieci,posciel-dla-dzieci,ubranka-dla-dzieci,1,142,asortyment,4,produkt_info,produkt_szczegoly.html
Łóżeczko i wózek chcemy kupić nowe (łóżeczko za ok 2-3 miesiące, potem wózek).
Od znajomych dostaliśmy świetne krzesełko do karmienia po ich synku (z którego praktycznie nie korzystali).
Myślałam o szkole rodzenia ale nie wiem jak będzie:( Mój mąż może zmienic prace i wtedy nie będzie go przez ok 2-3 miesiące, a sama nie chce tam chodzić.
Czuje sie bardzo dobrze, wszystkie przykre dolegliwości jak narazie mnie omijaja;) Jedynie to wstawanie do kibelka po nocach;) Nie mam żadnej diety, jem to co wcześniej - staram sie jedynie ograniczyć sery pleśniowe i fete.
0
0
Słyszałam od sprzedawców dużo negatywnych opinii o mebelkach drewex, też chcieliśmy od nich łóżeczko, ale w kilku hurtowniach nam podpowiadano, żeby lepiej wybrac coś innego..
Magda, do szkoły rodzenia chodzi kilka babeczek bez mężów i nie narzekają :) jak mąż nie może to zapisz się z przyjaciółką, jej też się kiedyś może przydać taka wiedza :)
Magda, do szkoły rodzenia chodzi kilka babeczek bez mężów i nie narzekają :) jak mąż nie może to zapisz się z przyjaciółką, jej też się kiedyś może przydać taka wiedza :)
0
0
Z wózkiem jest największy kłopot....
Na początku chciałam taki:
http://www.allegro.pl/item224946054_wozek_graco_quattrotour_dlx_2007_fotelik_autobaby.html
teraz sama juz nie wiem;) Myślimy jeszcze o tych:
http://allegro.pl/item221294785_efik1_wozek_tako_kiddy_chrom_wys_0zl_nowosc_.html
http://allegro.pl/item218490135_wozek_scout_owal_ii_kolekcja_lato_2007_wys_48h_.html#photo
Na początku chciałam taki:
http://www.allegro.pl/item224946054_wozek_graco_quattrotour_dlx_2007_fotelik_autobaby.html
teraz sama juz nie wiem;) Myślimy jeszcze o tych:
http://allegro.pl/item221294785_efik1_wozek_tako_kiddy_chrom_wys_0zl_nowosc_.html
http://allegro.pl/item218490135_wozek_scout_owal_ii_kolekcja_lato_2007_wys_48h_.html#photo
0
0
piri my wstepnie zdjcydowalismy sie na radka VII klups ...cos słyszłas?
0
0
Łóżeczko chcemy kupić z firmy KLUPŚ;)
http://allegro.pl/item227201791_hurtowo_lozeczko_radek_ii_teak_szuflada_materac.html Jak wyprowadzimy sie na swoje pomyślimy o mebelkach do pokoiku dziecięcego;)
http://allegro.pl/item227201791_hurtowo_lozeczko_radek_ii_teak_szuflada_materac.html Jak wyprowadzimy sie na swoje pomyślimy o mebelkach do pokoiku dziecięcego;)
0
0
albo radek VII;)
0
0
no ja chciałam na poczatku mutsy ale po pierwszej wizycie w sklepie gdzie mogłam go porównac z innymi odpadł,polecm wypad do "mama i ja" i pojedzic po sklepie wozkami,wtedy mozesz sobie zrobic porownanie..jesli chodzi o obsługe to raz trafisz na kompetentna osobe a raz nie wiec lepije polegac na swojeje wiedzy odczuciu i później pytac:)...teraz zostały w zasadzie tylko emmaljunga ale sa cholernie drogie....i sama nie wiem bo mało jest uzywanych...komode z ikeiki bedziemy kupowac i taki sztywny przewijak składany z allegro:)w zasadzie grubsze rzeczy juz mamy wybrane ...troszke kaski odłozonej...ciuszki 6 par skarpetek no i 1 kaftanik:)na razie czekam na płeć:)poscieli jeszcze nic...chyba czas zaczac o tym myslec powaznie:)
0
0
Wszystkie wózki są dla mnie albo zbyt ciążkie, albo zbyt drogie:) Będzie trudny orzech do zgryzienia;)
0
0
no a ja jesli się okaże , że dziewczynka, to wówczas mamy już mnóstwo ciuszków po moich siostrzenicach oraz od koleżanki z pracy, która rodziła w lutym tego roku. co do mebli to wózek kupuja dziadkowie - sami się zobowiązali,a łózeczko kupimy z firmy Klupś, pościel mam 4 różne, kołderkę, kocyki, podusię, różek też, więc zostają nam kosmetyki i pieluchy.
Meble już mamy w kolorze sosna - niebieski, ale nie są ciemne. Ściany w pokoju mamy żólte, piekny parkiecik i mały kremowy dywanik, wystarczy tylko ciut przemeblowac i wstawić łózeczko - pokoik gotowy będzie. Ale juz od wrzesnia zaczynam zakupy - pierwsze co to kolorowe pieluchy tetrowe i flanelowe.
Meble już mamy w kolorze sosna - niebieski, ale nie są ciemne. Ściany w pokoju mamy żólte, piekny parkiecik i mały kremowy dywanik, wystarczy tylko ciut przemeblowac i wstawić łózeczko - pokoik gotowy będzie. Ale juz od wrzesnia zaczynam zakupy - pierwsze co to kolorowe pieluchy tetrowe i flanelowe.
0
0
a jesli będzie chłopak, to wówczas czekaja mnie duże zakupy.
0
0
Właśnie klupś najczęściej polecają, my się zdecydujemy na klupś ewelina, wózek coneco v3 i fotelik baby dreams
0
0
no własnie emmaljunga city cross jest super tylko cena poraża ale jak bedziesz w mama i ja wypróbuj go:)aby zobaczyc róznice:)jest bardzo lekki i sie rewelacyjnie prowadzi:)
0
0
2600:D dla mnie to niestety o jakieś 1600 za dużo
0
0
no dla mnie tez:(niestety....moze jak premie dostaneza sierpień to wtedy sie zdecyduje ale teraz na pewno nie:(tłuamcze soboie ze to na 2 dzieci bedzie itp ale jakos cena przeraza mimo to:(i ze lekki i parasolki nie bed ekupowała później :)hehe jak to babeczki sobie tłumacza jak bardzo cezgos chcą:)
0
0
:D Moja kumpela powiedziałaby że ten wózek do niej krzyczy rozpaczliwie "KUP MNIE" ;)
0
0
Widzę, ze rozważacie zakup łóżeczek firmy Klupś. Wiecie może jak kształtują się ceny tych łóżeczek w Trójmieście??
Ja chciałabym kupić łóżeczko Klupś model Radek II lub III teak z szufladą.
Na allegro znalazłam aukcję na których możne je kupić wraz z materacykiem w cenach 293 zł lub 299 zł.
Ja chciałabym kupić łóżeczko Klupś model Radek II lub III teak z szufladą.
Na allegro znalazłam aukcję na których możne je kupić wraz z materacykiem w cenach 293 zł lub 299 zł.
0
0
Ja też narazie widziałam te łóżeczka tylko na allegro więc Ci nie pomogę.
0
0
My się zdecydowaliśmy na łóżeczko Radek VII z szufladą.
Na allegro z materacem gryczana-kokosowym kosztuje 399 +przesyłka ok.20zł
w hurtowni Mama i Ja to samo łóżeczko i tej samej firmy kosztuje 389zł bez materaca!!!!
więc napewno opłaca się na allegro ale z innymi modelami to nie wiem, ale podejrzewam, że będzie podobnie.
pozdrawiam
Na allegro z materacem gryczana-kokosowym kosztuje 399 +przesyłka ok.20zł
w hurtowni Mama i Ja to samo łóżeczko i tej samej firmy kosztuje 389zł bez materaca!!!!
więc napewno opłaca się na allegro ale z innymi modelami to nie wiem, ale podejrzewam, że będzie podobnie.
pozdrawiam
0
0
Na stronie Klupś widziałam, że podają Akpol jako placówkę sprzedającą ich produkty, ale jeszcze tam nie byłam, więc nie wiem jak to wygląda cenowo.
Też mi się widzi Radek VII. Nie wiedziałam tylko że z szufladą jest o tyle droższy w Mama i ja. Bez szuflady widziałam tam za 255 zł chyba.
Też mi się widzi Radek VII. Nie wiedziałam tylko że z szufladą jest o tyle droższy w Mama i ja. Bez szuflady widziałam tam za 255 zł chyba.
0
0
A ja choruję na Bebecar, ale też są dosyć drogie. Macie o nich jakieś opinie?
0
0
jesli chodzi o bebecar jedz do mam i ja wszytskie skrzypia,przynajmniej te co my ogladalismy,poza tym z doswiadczenia kolezanki wiem za pozniej tez skrzypia i to mocniej(mimo ze sprzedawczyni powiedziała ze one długo stoja i wystarczy je prysnac wd-40)no i są nietrwałe-to opinie kolezanek....na forach sa podzielone opinie w zaleznosci od modelu.Dla nas odpadł ze wzgledu na fakt ze zbyt drogi jak na takie ustępstwa:).....
0
0
AAAA musze sie pochwalić:):):)jesteśmy szczęsliwymi posiadaczami wózeczka edge duo combi:)wioelofunkyjnego wraz z torba i parasolka oraz ochronka przeciwdeszczowa gratis:)za.........850 zł!!!!!prawie nówka-wyglada jak nowy choc był uzywany....rodzice wyjechali za granice jakis czas temu i zoistawili wozek tu,a teraz poprosili dziadków zeby sprzedac!!!na prawde z nieba nam spadł bo w kolorze na ktory bylismy zdecydowani -platina...dla mnie to istny cud jestesmy oboje z mezem na maxa zadowoleni...dzis padła decyzja ze kupujemy nowy (2950)i przypadkiem trafiłam na ogłoszenie od razu telefon pojechalismy i mamy z instrukcjami,karta zakupu...no na maxa szczesliwi jestesmy:)
0
0
Monia gratulacje:) Bardzo dobra cena jak na taki wózek:) Niech Wam długo i dobrze służy...
0
0
powaznie z nieba nam spadł chyba:)a ja na niego patrze i nie wierze ze był uzywany poprostu to niesamowite..chyba rzeczywiscie te wózki nie do zajeżdżenia ...koła jak nowe!...no i dzis zrobiliśmy bilans finansowy wszytskich pierwszych zakupów...nie wyszło az tak tragicznie jak myslelismy..ciekawe tylko o czym zapomniałam:)
a woogle dzis w mama i ja trafilismy na szkołe rodzenia:)facet opowiadał o fotelikach samochodowych -troche sie podłaczylismy z mezem:)fajne te zajecie sie wydaja ciekawe:)
a woogle dzis w mama i ja trafilismy na szkołe rodzenia:)facet opowiadał o fotelikach samochodowych -troche sie podłaczylismy z mezem:)fajne te zajecie sie wydaja ciekawe:)
0
0
no i co najwieksza radosc mi sprawiło widziałam dzis pierwsze podniesienie brzuszka:)az uwierzyc nie mogłam .... radosci konca nie było...wyczekiwałam na powtórke ale nic...ale to piekne:)obserwuj brzuszek jak poczujesz bulgotanie :)pewnie twoja dzidzia tez juz "wysuwa" sie ponad płaszczyzne brzuszka:)
0
0
Chyba czas na nowy wątek?? ;)
0
0